Wzmacniacz na 2m

03.11.2011 20:51:07

Grupa: Użytkownik

QTH: JO94GI

Posty: 1024 #795978
Od: 2011-2-13

Firma RM nie jest dobrym producentem - nie kupiłbym nic od nich. To jest producent specjalizujący sie w rozwalonym sygnale na CB :/
Poza tym przeczytaj dokładnie wszystkie deklarowane przez nich parametry, 300 W wzmacniacz ma tak naprawdę max 150 W.

Nie pakowałbym się też do czegokolwiek innego poza EME w anteny dłuższe niż 3 lambda - musisz wtedy bardzo dużo kręcić anteną żeby wyłapać korespondentów. Lepiej zastosować szyk krótszych (byle nie za krótkich) anten niż jedną długą.

Zdecydowanie najpierw zainwestuj w przedwzmacniacz. Próba łączności bez przedwzmacniacza jest błędem... Na 70 cm mam 100 W klocek bez przedwzmacniacza, Kenwooda TR-851, oraz 2x12 elementów DK7ZB. W każdych zawodach jestem o wiele dalej słyszalny niż jestem w stanie zrobić łączność. Korespondentów to zdecydowanie drażni, mnie zresztą też

Części na LNA już czekają na montaż w długie zimowe wieczory

73

Electra

07.05.2024 20:25:22

usuniety9_04_2020

03.11.2011 21:34:04

Grupa: Użytkownik

Posty: 2008 #796009
Od: 2009-12-13

Ilość edycji wpisu: 2

Trudno jest mi sie z Tobą zgodzić Jakubie, każdy przypadek jest indywidualny i inny. Wy w 3mieście macie bardzo ciężkie życie na UKFie, bardzo niekorzystne ukształtowanie terenu, wyjątek to północ

Inne problemy są w SP2/SP4 gdzie macie daleko do największych skupisk stacji które niechętnie obracają anteny, inne w SP3 jeszcze inne w SP6/SP9.
Dobór anten i ewentualnie przedwzmacniacza zależy od lokalizacji, otoczenia w jakim przyjdzie nam pracować.
Mam dwie lokalizacje /p w JO82KL i JO82KG stosunkowo blisko siebie, w jednej sprawdzają się anteny krótkie w zestawie, bo jest cisza i zasłonięte południe, w drugiej już nie, gdyż mam potężne sygnały od OK/DL i zakłócenia miejskie. Jeszcze zdażało mi się pracować z samego miasta z wieżowca w JO82LJ i z przedmieścia JO82KL ale nie na górce. W każdej lokalizacji inne problemy i uroki

Przedwzmacniacz na 70cm tylko zaszkodzi gdy jesteś w pobliżu nadajników CDMA na 420 czy 450MHz, czy też masz blisko nadajnik DVB-T, LNA oparte o popularne ATFy mają spore wzmocnienie również poza pasmem amatorskim.

Krótsza antena ma szerszą wiązkę w horyzoncie np. gdy w pobliżu są tereny silnie zurbanizowane (w moim przypadku miasto Poznań, linie energetyczne) zbyt szeroka wiązka antena zbiera za dużo śmieci, tło szumowe rośnie drastycznie, Wszystko zależy gdzie się znajdujemy. Ja bez LNA słyszę znacznie dalej niż jestem w stanie dolecieć

Jeżeli nie mówimy o EME przez moment, podstawa to dobre anteny dopasowane do tego co chcemy osiągnąć i lokalizacja o odsłoniętym czystym horyzoncie. Takie moje zdanie.

SP2IPT

04.11.2011 10:24:52

Grupa: Użytkownik

QTH: JO94GI

Posty: 1024 #796247
Od: 2011-2-13

Andrzeju, moja opinia oparta jest na obserwacjach nie tylko moich, ale także dużo bardziej doświadczoncyh kolegów.

W domu na dachu bloku mam 11 elementów F9FT (niecałe 5m długości), porównywaliśmy sposób pracy z antenami 17 elementów F9FT, oraz 10m m2 (nie pamietam ile elementów). Praktyka jest taka, że im dłuższa antena tym więcej kręcenia. Przy 10m boomu dochodzi do tego, że stacje które spokojnie słyszę i robię na 5m antenie wymagają dokładnego ustawiania anteny. Co z tego, że nadasz/otrzymasz lepszy raport jeśli masz spore szanse w ogóle stację przeoczyć?

Z tego też powodu znakomita większość "poważnych" stacji contestowych posiada układy kilku fazowanych krótszych anten - zwiększasz zysk, ale mniej zawężasz główną wiązkę.

Wiesz, jeżdżę z antenami trochę po SP2 i SP1. Opinie o problemach w SP2 wynikają raczej z utartych schematów myślowych niż rzeczywistych faktów. Owszem daje się odczuć niechęć do obracania anten, ale nie jest to aż taki problem. Upraszczając można przyjąć, że robimy mniej łączności, ale są one dalsze. Nie narzekałbym jednak aż tak bardzo, a najmniej przeceniałbym wysokość n.p.m.

Najciekawiej do tej pory pracowało mi się znad samego morza - dosłownie 4-5m n.p.m. a OZ najłatwiej było zorbić

O przydatności LNA w przypadku pracy w pobliżu nadajników zakłócających też bym nie narzekał aż tak - od czego są filtry helikalne

Poza tym znowu powstaje pytanie - czy lepiej robić większość łączności z wyższym poziomem szumów i świadomie wyłączać LNA do monitorowania sytuacji czy zrobić mniej łączności w ogóle

Jeśli bez LNA słyszysz dalej niż jesteś w stanie dolecieć, to po pierwsze gratuluję, a po drugie łączę się w bólu - podobnie mam na 2m

IMHO jest to lepszy układ niż odwrotny

O tym, że dobre anteny i lokalizacja odpowiednia do danego typu łączności są podstawą to jak najbardziej wszyscy się zgadzają

pozdrawiam

usuniety9_04_2020

04.11.2011 10:51:22

Grupa: Użytkownik

Posty: 2008 #796253
Od: 2009-12-13

SP2IPT pisze:

W domu na dachu bloku mam 11 elementów F9FT (niecałe 5m długości), porównywaliśmy sposób pracy z antenami 17 elementów F9FT, oraz 10m m2 (nie pamietam ile elementów). Praktyka jest taka, że im dłuższa antena tym więcej kręcenia. Przy 10m boomu dochodzi do tego, że stacje które spokojnie słyszę i robię na 5m antenie wymagają dokładnego ustawiania anteny. Co z tego, że nadasz/otrzymasz lepszy raport jeśli masz spore szanse w ogóle stację przeoczyć?

Z tego też powodu znakomita większość "poważnych" stacji contestowych posiada układy kilku fazowanych krótszych anten - zwiększasz zysk, ale mniej zawężasz główną wiązkę.

To oczywista sprawa, że generalnie zestawy anten jedna nad druga są korzystniejsze, ale w niektórych lokalizacjach zbyt szeroka wiązka w horyzoncie to problem. Zauważ, że te poważne stacje kontestowe oprócz zestawu np 4x krótka antena, mają też pojedyncze bardzo długie anteny do wyłapywania DXów

sp3qfe

05.11.2011 10:13:45

Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5100 #796788
Od: 2009-11-11

Wydaje mi się, że warto iść równolegle w parze..... antena i wówczas moc.

O antenach (do EME) jest dobry opis Krzysia SP7DCS:
http://www.pk-ukf.org.pl/uploads/cross_yagi.pdf

O wzmacniaczach nie znalazłem nic takiego. Dzięki Waszym wypowiedziom (tym prywatnym i publicznym) zaczynam dostrzegać zalety i wady sprzętów lampowych i tranzystorowych. Ich różnice w zastosowaniach w konkretnych przypadkach. Na przykład do ARISS (już nie EME) kiedy to często łączność taka jest ekspedycją na kilka dni do pobliskiej szkoły - wymóg mocy to powyżej 75W:
http://www.ariss-eu.org/9%20ARISS_Direct_Contact_Installation.pdf

http://www.ariss-eu.org/9%20ARISS_Direct_Contact_Installation.pdf

Z drugiej strony inwestycja w sprzęt na "jedną imprezę", bez dalszych praktycznych zastosowań zaczyna nie być opłacalny. Dlatego chciałbym zdobyć jak najwięcej wiedzy o wzmacniaczach.

Czy należy zwrócić uwagę na coś szczególnego przy wzmacniaczach pomiędzy modulacją FM i USB?

Interesują mnie raczej gotowe rozwiązania. Takie home made - sprawdzone, jak i komercyjne. Pomysły, że coś można zrobić samemu tez są mile widziane..... prawdopodobnie sam ich nie będę miał czasu wdrożyć życie, ale zawsze mam w klubie kolegów którzy się "bawią" w składanie konstrukcji. Z tego powodu takie pomysły też będą tu mile widziane. Dziękuje za wasze wypowiedzi w tej sprawie.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.

sp3qfe

05.11.2011 10:56:18

Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5100 #796811
Od: 2009-11-11

A tu moje podsumowanie z obecnej dyskusji.

Anteny:

Podstawa to dobre anteny dopasowane do tego co chcemy osiągnąć w danej lokalizacji o odsłoniętym czystym horyzoncie.
(SP3IYM & SO3Z)

Krótsza antena ma szerszą wiązkę w horyzoncie np. gdy w pobliżu są tereny silnie zurbanizowane
zbyt szeroka wiązka antena zbiera za dużo śmieci, tło szumowe rośnie drastycznie
(SP3IYM & SO3Z)

Z tego też powodu znakomita większość "poważnych" stacji contestowych posiada
układy kilku fazowanych krótszych anten - zwiększasz zysk, ale mniej zawężasz główną wiązkę.
(SP2IPT)

Z EME można zaczynać od: 4 Yagi w układzie H, najlepiej z obiema przełączanymi polaryzacjami H i Vi moc około 100W
(SP3IYM & SO3Z). Natomiast EA6VQ na swojej stronie zaprasza do łączności EME stacje mające tylko 50 W (sp5twa).

Sporo do powiedzenia w temacie EME to mogą mieć mistrzowie rzemiosła SP2OFW, SP7DCS, Kłodzka Grupa EME. (SP3IYM & SO3Z)

Wzmacniacze:

a) tranzystowore
http://www.i0jxx.com/ (SP3IYM & SO3Z)

http://www.tesystems.com/ (SP3IYM & SO3Z)

http://www.thp.co.jp/english/hl_510v_e.html (SP3IYM & SO3Z)

Firma BEKO: http://www.beko-elektronik.de/index.php?do=02,01,01,02 (SP5MG)
http://www.beko-elektronik.de/index.php?do=verstaerker-strom&lang=en

Firma RM oferuje wzmacniacze z przedwzmacniaczem, (sp5twa)
ale ponoć nie jest dobrym producentem (SP2IPT)

Wzmacniacz na LDMOS:
http://www.qsl.net/f1jrd/MRFE6VP61K25H.html
http://frenning.dk/OZ1PIF_HOMEPAGE/LDMOS_SSPA.html
http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm

Home-made:
http://www.ebay.pl/itm/144-148-MHz-VHF-RF-POWER-AMPLIFIER-PALLET-500W-WITH-SMA-/180497176244?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a067856b4
(sq9ans)
trzeba dorobić, filtr pasmowy, automatyke, która odłączy zasilanie w przypadku za wysokiego SWRa, zabezpieczenie przed za wysokim sterowaniem (SP3IYM & SO3Z)

b) lampowe:
(Należy koniecznie zwrócić uwagę, aby na wejściu znajdował się cyrkulator,
gdyż transcievery tranzystorowe źle znoszą niedopasowanie na wejściu lamp.) (SP2ITP)
w. lampowy lepiej znosi długie sekwencje nadawania (sp9coo)

http://ha1ya.config.hu/ (SP3IYM & SO3Z)
wzmacniacze na GS35 zdaje się robił Kolega Marek SP4MPB (SP3IYM & SO3Z)

Są ciężkie. (waga: od 20 do 70 kg ??)
Wymagają dużych prądów - straty dochodza do 50%, czyli dla wzmacniacza 200W trzeba jakieś 400W 230V.
Ciężkie do zasilania w warunkach polowych.
Trudno je uszkodzić przez złe wysterowanie
Długo się właczają co najmniej 5-10min.

Przedwzmacniacze:
Przedwzmacniacz na 70cm tylko zaszkodzi gdy jesteś w pobliżu nadajników CDMA na 420 czy 450MHz,
czy też masz blisko nadajnik DVB-T, LNA oparte o popularne ATFy mają spore wzmocnienie również
poza pasmem amatorskim. (SP3IYM & SO3Z)

Inne:
Złącze SMA nie nadaje się jednak do mocy wyższej niż 200W ciągłej emisji, np. FM (SP2IPT)
tu potrzeba już typ N a najlepiej 7/8" i konkretny kabel (sp9coo)

Rozwiązania innych:
http://www.dj7al.de/11026.html
http://www.qslnet.de/member/dd0vf/EME.html
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.

Electra

07.05.2024 20:25:22