NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ZAKUPY SPRZETU KRÓTKOFALARSKIEGO » SPRZEDAWCA RĘCZNIAKA Z EBAY WYMAGA LICENCJI ! :)

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 8>>>    strony: 12[3]45678

Sprzedawca ręczniaka z Ebay wymaga licencji ! :)

  
khak
25.01.2014 22:43:10
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Lublin

Posty: 487 #1726070
Od: 2012-2-24
[quote=SO1D]
Oczywiście,
lepiej tłumaczyć wszystko bezwzględnym kapitalizmem i nie mieć żadnych zasad.
Gratuluję koledze myślenia, korporacyjnego niewolnika.

Ale tak właśnie Jurku jest i ani Ty ani ja, ani nikt inny tego już nie zmieni. W swoich głowach mozemy sobie żyć (bo tak wygodnie) jak ten sprzedawca z Ebaya, według własnych zasad. Ale na zawnątrz jest inaczej.
  
Electra29.04.2024 00:06:21
poziom 5

oczka
  
sp7iit
25.01.2014 22:47:37
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Krzysztof Kielce

Posty: 777 #1726075
Od: 2008-11-17
To ja proponuje Bodek znieść prawa jazdy, uprawnienia SEP i inne tego typu papierki. I będzie cacy. Przecież każdy z nas jest odpowiedzialny za to co robi. Zapomniałem o pozwoleniu na broń. Wszystkim rozdać kałachy....
_________________

http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT

  
SO1D
25.01.2014 22:55:15
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1726080
Od: 2011-8-10
    khak pisze:



    Ale tak właśnie Jurku jest i ani Ty ani ja, ani nikt inny tego już nie zmieni. W swoich głowach mozemy sobie żyć (bo tak wygodnie) jak ten sprzedawca z Ebaya, według własnych zasad. Ale na zawnątrz jest inaczej.


Jeżeli tak uważasz to po prostu żal mi Ciebie. Bo co więcej mogę Ci powiedzieć?
Wytłumacz mi co jest takiego na zewnątrz co nie pozwala Ci żyć jak porządny człowiek?

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

  
Bodek
25.01.2014 22:59:48
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: śląskie

Posty: 603 #1726084
Od: 2013-6-21


Ilość edycji wpisu: 1
    sp7iit pisze:

    To ja proponuje Bodek znieść prawa jazdy, uprawnienia SEP i inne tego typu papierki. I będzie cacy. Przecież każdy z nas jest odpowiedzialny za to co robi. Zapomniałem o pozwoleniu na broń. Wszystkim rozdać kałachy....



Czy to ja proponuję znieść jakieś pozwolenia czy raczej niektórzy chcieliby aby takowe wprowadzić? Na zakup radia nie wymagane jest pozwolenie i mi to odpowiada. To ja raczej powinienem napisać: wprowadźcie uprawnienia na wkręcenie żarówki, uprawnienia na obsługę kosiarki, piły itp i sprzedaż tylko dla posiadaczy uprawnień.
_________________
Bogdan, Katowice.
  
khak
25.01.2014 23:02:20
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Lublin

Posty: 487 #1726090
Od: 2012-2-24
    Bodek pisze:

    Przede wszystkim dużo słuchać ciągle czytam. Ale jak ma słuchać młody adept czekając na licencję, skoro niektórzy twierdzą, że ni powinien mieć możliwości zakupu radia przed uzyskaniem licencji. Na prawdę nie widzę powodu, żeby młody człowiek przez kilka miesięcy zanim dostanie licencję miał pisywać na forum i zadawać głupie pytania zamiast po prostu słuchać na pasmach.


To jest słuszna opinia kolego.
No więc wyobrażmy sobie jeszcze ze ktos chciałby wziąc udział w takiej aukcji, ktos bez licencji, a do tego tak sie składa, że na przykład od lat jest nasłuchowcem i lubi ręczniaki i np. polował właśnie na ten model icoma i skłonny byłby dac , no nie wiem, 150$ ? i takich jak on jest np. trzech. Czy wiec w takim przypadku jest rozsądne stawianie barier, pisanie o ochronie pasma, podczas gdy i tak ktos inny ma za zadanie je ochraniać a licencjonowani nie rozmawiają z unlisami ? co to za wyręczanie organów państwowych ? Nie sądze (moge sie mylic) zeby w Kanadzie było takie prawo wymuszające kontrole sprzedaży.
  
Bodek
25.01.2014 23:08:48
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: śląskie

Posty: 603 #1726093
Od: 2013-6-21
    SO1D pisze:

      khak pisze:



      Ale tak właśnie Jurku jest i ani Ty ani ja, ani nikt inny tego już nie zmieni. W swoich głowach mozemy sobie żyć (bo tak wygodnie) jak ten sprzedawca z Ebaya, według własnych zasad. Ale na zawnątrz jest inaczej.


    Jeżeli tak uważasz to po prostu żal mi Ciebie. Bo co więcej mogę Ci powiedzieć?
    Wytłumacz mi co jest takiego na zewnątrz co nie pozwala Ci żyć jak porządny człowiek?

    Pozdrawiam
    Jurek
    SP1JPQ & SO1D


Na jakiej podstawie uważasz, że ten forumowicz nie żyje jak porządny człowiek?
Czy zdarzyło ci się kiedyś sprzedać radio? Czy oglądałeś licencję? A samochód zdarzyło się kiedyś sprzedać samochód? Oglądałeś prawo jazdy? A kupić samochód zdarzyło się kiedyś? Ten co sprzedawał oglądał twoje prawko? Też było go żal, bo to nieporządny człowiek?
Nie lubię chamstwa i hipokryzji.
_________________
Bogdan, Katowice.
  
khak
25.01.2014 23:12:25
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Lublin

Posty: 487 #1726094
Od: 2012-2-24


Ilość edycji wpisu: 1
    SO1D pisze:

      khak pisze:



      Ale tak właśnie Jurku jest i ani Ty ani ja, ani nikt inny tego już nie zmieni. W swoich głowach mozemy sobie żyć (bo tak wygodnie) jak ten sprzedawca z Ebaya, według własnych zasad. Ale na zawnątrz jest inaczej.


    Jeżeli tak uważasz to po prostu żal mi Ciebie. Bo co więcej mogę Ci powiedzieć?
    Wytłumacz mi co jest takiego na zewnątrz co nie pozwala Ci żyć jak porządny człowiek?

    Pozdrawiam
    Jurek
    SP1JPQ & SO1D


nie, chwila, zbaczamy lekko z kursu. Dyskutujemy o Panu z Ebaya. Oczywiście szanuje Jurku Twoją opinie, rozumiem i po części sie zgadzam. Chce powiedzieć, że nie zmienimy rzeczywistości - handlu bez licencji. Nie zawrócimy kijem rzeki. Nie lepiej odpuścić , podarowac sobie te wymagania i iśc z prądem, z zasadami wolnorynkowymi = i byc moze wziąć za radio więcej pieniędzy podczas licytacji ? Szanuje postawe sprzedawcy ale jednoczesnie takowa moze godzic w jego dochód ze sprzedaży, co w wypadu ręczniaka jest poprostu nierozsądne. Co innego sprzedawac transciver za 1500-3000 $. Lepiej wtedy miec doczynienia z krotkofalowcem i nawet rościć sobie prawo do sprawdzenia, czy aby potencjalny kupiec jest odpowiedizalny , ma licencje i nie znieszczy nieumyslnie sprzetu co by potem nie rościł bezpodstawnych pretensji.
  
Bodek
25.01.2014 23:15:14
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: śląskie

Posty: 603 #1726097
Od: 2013-6-21
    khak pisze:

      Bodek pisze:

      Przede wszystkim dużo słuchać ciągle czytam. Ale jak ma słuchać młody adept czekając na licencję, skoro niektórzy twierdzą, że ni powinien mieć możliwości zakupu radia przed uzyskaniem licencji. Na prawdę nie widzę powodu, żeby młody człowiek przez kilka miesięcy zanim dostanie licencję miał pisywać na forum i zadawać głupie pytania zamiast po prostu słuchać na pasmach.


    To jest słuszna opinia kolego.
    No więc wyobrażmy sobie jeszcze ze ktos chciałby wziąc udział w takiej aukcji, ktos bez licencji, a do tego tak sie składa, że na przykład od lat jest nasłuchowcem i lubi ręczniaki i np. polował właśnie na ten model icoma i skłonny byłby dac , no nie wiem, 150$ ? i takich jak on jest np. trzech. Czy wiec w takim przypadku jest rozsądne stawianie barier, pisanie o ochronie pasma, podczas gdy i tak ktos inny ma za zadanie je ochraniać a licencjonowani nie rozmawiają z unlisami ? co to za wyręczanie organów państwowych ? Nie sądze (moge sie mylic) zeby w Kanadzie było takie prawo wymuszające kontrole sprzedaży.


Całkowicie popieram Twoje podejście.
_________________
Bogdan, Katowice.
  
SO1D
25.01.2014 23:29:46
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1726102
Od: 2011-8-10
    khak pisze:



    nie, chwila, zbaczamy lekko z kursu. Dyskutujemy o Panu z Ebaya. Oczywiście szanuje Jurku Twoją opinie, rozumiem i po części sie zgadzam. Chce powiedzieć, że nie zmienimy rzeczywistości - handlu bez licencji.



Nikt nie zamierza tego zmieniać. Po prostu szacun dla człowieka, który tak robi i napisał dlaczego.
Ja też nie sprzedam radia żadnemu niekrótkofalowcowi

    khak pisze:


    Nie zawrócimy kijem rzeki. Nie lepiej odpuścić , podarowac sobie te wymagania i iśc z prądem, z zasadami wolnorynkowymi = i byc moze wziąć za radio więcej pieniędzy podczas licytacji ?


Czyli kasa nade wszystko? Money, money, money.

    khak pisze:


    Szanuje postawe sprzedawcy ale jednoczesnie takowa moze godzic w jego dochód ze sprzedaży, co w wypadu ręczniaka jest poprostu nierozsądne.


Zapytam tak. Czy to godzi w jego dochód czy Twój?
Jeżeli w Twój to rozumiem niepokój.
Jeżeli w jego, to jego sprawa ile tego sprzedaje, komu sprzedaje i ile chce na tym zarabiać.
Czemu wszyscy kochają zaglądać do ludziom portfela i do łóżka?

    khak pisze:


    Co innego sprzedawac transciver za 1500-3000 $. Lepiej wtedy miec doczynienia z krotkofalowcem i nawet rościć sobie prawo do sprawdzenia, czy aby potencjalny kupiec jest odpowiedizalny , ma licencje i nie znieszczy nieumyslnie sprzetu co by potem nie rośić pretensji.


A jaka jest róznica?
Jeżeli ktoś ma jakieś zasady to nie robi z nich spółki z o.o.

Na koniec. IMHO ów "żarłoczny kapitalizm" to głównie tłumaczenie własnej słabości i nieumiejętności bycia przyzwoitym człowiekiem.
Masz oczywiście prawo pozostać przy swoim zdaniu. Proponuję to zdanie wypowiedzieć głośno patrząc sobie w twarz przy goleniu wesoły))

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

  
sp6ryd
25.01.2014 23:34:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3790 #1726104
Od: 2012-1-22
Ciekawie się zrobiło. co do poglądów każdy może mieć inne ale faktem jest że to prywatna sprzedaż i Kanadyjczyk
ma prawo ustalić warunki jakie chce. W moim poprzednim wpisie prezentuje taki oto tok rozumowania. Skoro bycie krótkofalowcem to zaszczyt, który nobilituje (choćby poprzez Ham Spirit) to jeśli ktoś jest licencjonowanym nadawcą to jest duża szansa, że kieruje się tymi zasadami i takiej osobie Kanadyjczyk chce sprzedać. Owszem
kolega ADE ma rację, ale podzbiór zawiera się w zbiorze i wśród nielicencjonowanych mogą być prawi ludzie tylko po co takim nadajnik skoro nadając nielegalnie zaprzeczyli by swej prawości. oczko Po wielu wpisach widać, że pokolenie "Y" myśli już inaczej i to "se ne wrati"

Pewna wdowa zamierzała kiedyś sprzedać stary dom (willę) z ogrodem pod Wawą. Zainteresowany młody człowiek z partnerką życiową pojechali zobaczyć. Pani najdłużej rozmawiała nie o kasie i zaletach domu tylko pytała kim są i co robią potencjalni nabywcy, czemu nie mają ślubu i czy zamierzają mieć dzieci. Nie chodziło o pogawędkę Pani naprawdę chciała by dom, który z żalem miała opuścić trafił do 'dobrych' ludzi. Jej już niewiele na tym świecie było do szczęścia potrzebne.

Pomyślcie czasem co się dzieje ze sprzętem po "silent key" może poprzedni właściciel chciałby by radio 'zrobiło' parę nowych DX'ów nawet ku uciesze kogoś innego wesoły
  
VK3TFE
26.01.2014 04:55:05
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 124 #1726128
Od: 2009-3-6
Dzien dobry.
Kazdy sprzedajacy ma prawo ustalic WARUNKI SPRZEDAZY. Jesli kupujacy nie akceptuje tych warunkow, nie bierze udzialu w licytacji. Co w tym dziwnego? Nie rozumiem niektorych Kolegow, Swietego Oburzenia. Jesli sprzedajacy powaznie traktuje nasze Hobby, to calkowicie slusznie stara sie wykluczyc nielicencjonowanym zakupu tego radia. Z wielkim zdziwieniem czytam spekulacje, ze ktos licencjonowany kupi radio i odsprzeda nielicencjonowanemu. Hahahahahahahahaha. Na prawde macie Koledzy wiele zapalu w tworzeniu Teorii Spiskowych. Facet ma radio, sprzedaje na licytacji, ustalil warunki, nie pasi?
Prosze nie licytowac. Proste jak sznurek w kieszeni !!!!!!
Osobiscie popieram .
Z powazaniem
Henryk
  
Electra29.04.2024 00:06:21
poziom 5

oczka
  
sp9uxy
26.01.2014 08:50:32
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 2075 #1726163
Od: 2009-8-25
    khak pisze:

    Jakis Pan z Kanady sprzedaje ręczniaka icoma VHF z zastrzeżeniem ze osoba musi miec licencje, którą będzie weryfikował. Widywałęm rózne aukcje na ebayu niektóre żałosne, niektóre zabawne, ale tak naiwnego podejścia sprzedawcy to jeszcze nie spotkałem. Z drugiej jednak strony troche sentymentu w tym opise jest i troche daje do...myślenia. Facet z pewnością jest osamotniony ze swoją postawą i na tym traci odstraszając naiwnych potencjalnych kupców. Po co sie tak poświęcać ? W imie zasad ? A moze to żart z tym opisem ? Podkręcanie sprzedaży ??? oczko Wklejam opis, bo zaraz konczy sie aukcja i nie wiem czy będzie enadal dostępny.

    link

    http://www.ebay.com/itm/ICOM-IC-T-7A-2M-HANDHELD-Walkie-Talkie-Ham-Radio-/321301237096?pt=US_Ham_Radio_Transceivers&hash=item4acf0bcd68

    Opis aukcji:

    Up for bids is a used Icom IC T7A 2M FM HT radio. Comes with stock antenna and AA battery pack. Great little pocket radio for local repeater operation. Has been modified (software only) for extra frequencies :-)

    In order to bid on this item, YOU MUST BE A CURRENTLY LICENSED AMATEUR RADIO OPERATOR. It's my duty as a ham to protect our frequencies, so I must verify that you are licensed. Therefore, when you win the auction, you must include in your payment a note with your callsign, which I will then look up to verify it's legit. Once that has been verified, I'll ship it off to you within 3 business days (usually the next day).



    *** PLEASE READ THE RULES BEFORE BIDDING!***
    A bid is a contract to buy; if you win the auction, you MUST pay within 24 hours of winning. Any non-paying bidders will be reported, no excuses. If you can't pay immediately, don't buy it.
    Payment is via PayPal ONLY so you must already have a valid and verified PayPal account BEFORE BIDDING
    I will only ship to buyer's verified by PayPal address, and only within Canada and the continental US. No PO BOXES as signature will be required on delivery. Due to potential shady buyers, I send everything insured with tracking and signature required--this is reflected in the shipping price, and is for both your protection and mine.

    Please contact me if you have any questions. Check out my 100% positive feedback and bid with confidence :-)


    Thanks!


Tobie też bym nie sprzedał bez okazania licencji, tym bardziej że na forum nie przedstawiasz się znakiem.
Nie masz lub nie chcesz się nim pochwalić. Kolejny temat do nabijania postów.
  
Bodek
26.01.2014 09:12:07
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: śląskie

Posty: 603 #1726167
Od: 2013-6-21


Ilość edycji wpisu: 1
Nie wiem kiedy miałeś egzamin, ale ja jakiś rok temu. Jedno z pytań dotyczyło posługiwania się znakiem krótkofalarskim. Jedyna prawidłowa odpowiedź brzmiała, że znakiem tym można pośługiwać się wyłącznie na pasmach amatorskich. Ñie było nic o forach internetowych, o aukcjach internetowych itp -a loginy takie na Allegro też spotykam.
_________________
Bogdan, Katowice.
  
sp9uxy
26.01.2014 09:14:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 2075 #1726168
Od: 2009-8-25


Ilość edycji wpisu: 1
    Bodek pisze:

    Nie.wiem kiedy miałeś egzamin, ale ja jakiś rok temu. Jedno z pytań dotyczyło posługiwania się znakiem krótkofalarskim. Jedyna prawidłowa odpowiedź brzmiała, że znakie tym można pośługiwać się wyłącznie na pasach amatorskich. Ñie było nic o forach internetowych, o aukcjach internetowych itp -a loginy takie na Allegro też spotykam.


I rozumiem że na to pytanie też odpowiedziałeś prawidłowo, gratuluję.
  
sp6nic
26.01.2014 09:30:43
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Okolice Milicza

Posty: 1894 #1726182
Od: 2009-6-23



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
Następny anonim próbujący wszystkich ustawiać i pouczać. Krótkofalarstwo opiera się na jawności. To podstawowa zasada uprawiania tego hobby. Od jego zarania. Jeśli tego nie rozumiesz znajdz se inne. A odnośnie sprawy "Kanadyjczyk" to takie jego "zbójeckie" prawo ! wesoły I tyle. Wprawdzie bardzo rzadko coś wystawiam na giełdach ale po lekturze tego tematu z pewnością będę robił właśnie tak jak on. Coby sprzęt w ręce anonimów takich nie trafił.
73 Marek sp6nic
_________________
73 Marek sp6nic
  
sq4jey
26.01.2014 09:31:14
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 478 #1726184
Od: 2010-8-15
    Bodek pisze:

    Ñie było nic o forach internetowych, o aukcjach internetowych itp -a loginy takie na Allegro też spotykam.


U mnie taki sprzedawca ma dużego plusa na "dzieńdobry".
Koleś o ksywce Bodek itp. nic nie znaczy.
  
SP6IWX
26.01.2014 09:32:03
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych, JO80DS

Posty: 564 #1726186
Od: 2010-12-11
    Bodek pisze:

    Nie wiem kiedy miałeś egzamin, ale ja jakiś rok temu. Jedno z pytań dotyczyło posługiwania się znakiem krótkofalarskim. Jedyna prawidłowa odpowiedź brzmiała, że znakiem tym można pośługiwać się wyłącznie na pasmach amatorskich. Ñie było nic o forach internetowych, o aukcjach internetowych itp -a loginy takie na Allegro też spotykam.

Jeżeli dobrze rozumiem, to spotykając się z innym krótkofalowcem "twarzą w twarz" za żadne skarby świata nie wymienisz swojego znaku?
_________________
Vy 73's es best DX
Wojtek SP6IWX ex SP6-3963
  
SQ8OQE
26.01.2014 09:33:36
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1074 #1726189
Od: 2013-4-8
    Bodek pisze:


    Nie wiem kiedy miałeś egzamin, ale ja jakiś rok temu. Jedno z pytań dotyczyło posługiwania się znakiem krótkofalarskim. Jedyna prawidłowa odpowiedź brzmiała, że znakiem tym można pośługiwać się wyłącznie na pasmach amatorskich. Ñie było nic o forach internetowych, o aukcjach internetowych itp -a loginy takie na Allegro też spotykam.


kolego Bodku
zadałem sobie trud i przeglądnąłem test egzaminacyjny (nota bene na super stronie jednego z forumowiczów) i pytanie, o którym kolega mówi brzmi:

Czy można radioamatorski znak wywoławczy używać podczas pracy na innych pasmach ?
odp: absolutnie nie, znak radioamatorski można używać tylko w zakresach częstotliwości przeznaczonych dla radioamatorów

kolega tak przeinaczając fakty albo nie szanuje czytelników (wie, że pisze nieprawdę, a ją pisze) albo samego siebie (wie, że nie wie a mówi)

pozdrawiam
_________________
Tomek SQ8OQE
  
sq9mda
26.01.2014 09:52:32
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1549 #1726214
Od: 2008-12-1
    sp6nic pisze:

    Następny anonim próbujący.......
    73 Marek sp6nic


Marku, na tym forum nie jest wymagane przedstawianie się znakiem o czym wielokrotnie pisali administratorzy.
Co do głównego tematu to jestem zdziwiony takim podejściem do sprawy. Sami sobie koledzy stwarzacie ograniczenia, a potem żalicie się że na byle maszcik, antenkę tyle pozwoleń trzeba.
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
  
sp9uxy
26.01.2014 09:56:25
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 2075 #1726220
Od: 2009-8-25
    sq9mda pisze:

      sp6nic pisze:

      Następny anonim próbujący.......
      73 Marek sp6nic


    Marku, na tym forum nie jest wymagane przedstawianie się znakiem o czym wielokrotnie pisali administratorzy.
    Co do głównego tematu to jestem zdziwiony takim podejściem do sprawy. Sami sobie koledzy stwarzacie ograniczenia, a potem żalicie się że na byle maszcik, antenkę tyle pozwoleń trzeba.
    Robert


Sprzedając urzadzenie mam prawo decydować komu je sprzedam, a na antenkę i maszcik to są przepisy
administracyjne i budowlane, trochę inna bajka.
  
Electra29.04.2024 00:06:21
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 8>>>    strony: 12[3]45678

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ZAKUPY SPRZETU KRÓTKOFALARSKIEGO » SPRZEDAWCA RĘCZNIAKA Z EBAY WYMAGA LICENCJI ! :)

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny