| | |
| SP7UWL | 26.11.2012 10:16:05 |
Grupa: Administrator 
QTH: Tomek-Kielce | gg1370101
Posty: 1083 #1057746
Od: 2007-5-11
| To nie radosna twórczość, tylko brak formalnego standardu dla wykrzyknika. W USA kiedyś uczono inaczej (---.), a u nas inaczej. Ot, tyle.
_________________
The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep |
| | |
| Electra | 07.05.2024 00:03:52 |
 |
|
| | |
| SP7UWL | 26.11.2012 12:32:11 |
Grupa: Administrator
QTH: Tomek-Kielce | gg1370101
Posty: 1083 #1057819
Od: 2007-5-11
| Tak jak napisałem, dla "!" nie ma jednego standardu. ITU w swoich rekomendacjach w ogóle nie uwzględnia tego znaku, a dla znaku "--..--" jest przewidziany przecinek ",". Jacek słusznie napisał, że to nie są znaki kluczowe - i w zasadzie bez znaczenia, bo oba są rzadko stosowane w normalnych łącznościach.
Ciekawszą sprawą jest przyjęcie znaku dla "@" (co może być znacznie bardziej przydatne) - ".– – .– ."
Źródło: http://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/m/R-REC-M.1677-1-200910-I!!PDF-E.pdf
_________________
The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep |
| | |
| SP7UWL | 26.11.2012 12:54:39 |
Grupa: Administrator
QTH: Tomek-Kielce | gg1370101
Posty: 1083 #1057832
Od: 2007-5-11
Ilość edycji wpisu: 2 | MI6OAC pisze:
No i dobrze, nie ma potrzeby krzyczec 
albo nadawać DRUKOWANYMI 
_________________
The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep |
| | |
| SP7UWL | 26.11.2012 14:18:29 |
Grupa: Administrator
QTH: Tomek-Kielce | gg1370101
Posty: 1083 #1057893
Od: 2007-5-11
| Właśnie tak to było... ruskie - swoje, a amerykany - swoje
Tak czy inaczej - ja do nauki polecam lcwo.net, do osłuchiwania się - tylko pasma, a do ćwiczeń - Morse Runnera.
_________________
The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep |
| | |
| Usunity_09_11_2018 | 26.11.2012 16:03:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624 #1057936
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sq5obs pisze:
Dziękuje za uwagi, zacznę teraz może więcej na pasmach słuchać. Może na jakiś czas odstawię komputerowe nauczanie.
Mariuszu, moja nauka trwa z małą przerwą około 5-6 miesięcy
Witaj.
Jesteś niecierpliwy.
Z mojego doświadczenia wiem, że przychodzi pewnego dnia przełom i odbiór staje się automatyczny.
Zero męki przy skupianiu się na odbiorze. Ta "melodia" wpada do ucha i wychodzi na ołówek.
Pamiętam jak kazano mi odebrać telegram grupowy, mieszany z prędkością 33 grupy/min (graniczne możliwości automatu).
Maszyna skończyła nadawać a mi brakowało dwu grup. Wszystko zostało dopisane bez żadnego błędu.
Jest taki bufor w ludzkiej pamięci, który pozwala osiągnąć taką wprawę.
Nie zrażaj się zatem i weź sobie do serca motto Zbyszka SP1AP (ex SP6HHS). Telegrafia jest kochana
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| | |
| uy2zz | 27.11.2012 17:30:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Nikolaev, KN66AX
Posty: 31 #1058799
Od: 2011-2-26
| sq5obs pisze:
Dziękuje za uwagi, zacznę teraz może więcej na pasmach słuchać. Może na jakiś czas odstawię komputerowe nauczanie.
Mariuszu, moja nauka trwa z małą przerwą około 5-6 miesięcy
Oto interesująca metoda stosowno CW:
http://www.youtube.com/watch?v=6XHwygN9CKM
_________________
73!
Slawek, UY2ZZ
______________________
ICOM-746, FD-4 & druty różne |
| | |
| sq5obs | 27.11.2012 20:23:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LJ Legionowo
Posty: 483 #1058951
Od: 2008-12-31
| Andrea Vadrucci niewiele ma wspólnego z telegrafią , ale na "garkach" wymiata niesamowicie
_________________
Pozdrawiam,
Rafał SQ5OBS |
| | |
| SP8LBK | 27.11.2012 20:49:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1059001
Od: 2010-8-3
| Rafał.
Uwierz w siebie, dasz radę, jak mawiał mój dziadek.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sq5obs | 27.11.2012 21:19:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LJ Legionowo
Posty: 483 #1059016
Od: 2008-12-31
| wierzę, jak najbardziej  zacząłem w końcu rozumieć . Co dzień słucham no i Morse Runner również idzie mi całkiem całkiem
Oby tak dalej
_________________
Pozdrawiam,
Rafał SQ5OBS |
| | |
| sp4jfr | 27.11.2012 22:40:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury
Posty: 1743 #1059073
Od: 2011-8-12
| sq5obs pisze: wierzę, jak najbardziej zacząłem w końcu rozumieć . Co dzień słucham no i Morse Runner również idzie mi całkiem całkiem
Oby tak dalej
Kontynuuj te działania i wkrótce zobaczysz efekty. W moim przypadku to zadziałało. Pewnie niedługo będziemy "rzuć szmaty" na CW.
_________________
VY 72&73
Bolek
K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam |
| | |
| SQ9RFC | 28.11.2012 02:01:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: ZELKÓW NR KRAKÓW
Posty: 998 #1059169
Od: 2011-6-29
| Pół roku ... to dopiero 1/6 czasu potrzebnego do opanowani CW. Czyli do momentu aż będziesz słyszał CW tak jakby ktoś do siebie mówił, a na paśmie będziesz słyszał tak jakbyś był w tłumie ludzi. Co najmniej 3 lata trzeba ćwiczyć. Szybciej to tylko w bajkach. Ja już trenuje 2 lata, systematycznie, 2 razy dziennie rano i wieczorem żuję szmaty na paśmie, słucham powieści przerobionych na CW, ćwiczę z zapisem i bez zapisu, na wszelkich programach i portalach, słucham radia od rana do nocy, bez przerwy .... i mam dopiero przedwstępne przebłyski tej umiejętności. ALE ! Czuję postęp. To tylko kwestia czasu. Jeszcze raz powtórzę pół roku to zdecydowanie za wcześnie aby oczekiwać umiejętności.
_________________
Jerzy SQ9RFC |
| | |
| Electra | 07.05.2024 00:03:52 |
|
|
| | |
| SQ9RFC | 28.11.2012 02:50:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: ZELKÓW NR KRAKÓW
Posty: 998 #1059173
Od: 2011-6-29
Ilość edycji wpisu: 1 | sq5obs pisze:
Kuba, no może i się zjawie. Ostatnio nawet parę razy wchodziłem, ale nikogo nie słyszałem. Może za wcześnie bywałem bo w granicach 18 - 20 czasu lokalnego
Zaglądaj o 21 LT co do sekundy :-) 3545. Praktycznie codziennie. Może z wyjątkiem piątku i soboty. Nadaj kilkanaście razy tylko swój znak, o resztę się nie martw. Czasem nadajemy 10 WPM z przerwami takimi, że można w encyklopedii poszukać jaka to była litera :-) Potem przyspieszamy, aby za chwile znów zejść do 10-15 i zapytać czy ktoś chce dołączyć do kółeczka. Gdy zauważysz takie zwolnienie to wal znak i czekaj co się będzie działo :-)) Ta godzina i ta częstotliwość i ci operatorzy od kilu już można powiedzieć lat czekają na takich jak Ty!
_________________
Jerzy SQ9RFC |
| | |
| sq8luv | 28.11.2012 08:17:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kawka/ Lublin KO11fj
Posty: 1736 #1059205
Od: 2011-3-13
Ilość edycji wpisu: 1 |
Jureczku, chyba trochę przesadziłeś nie zniechęcaj kolegi. Po pół roku od uzyskania licencji, czyli jakieś 7 miesięcy od rozpoczęcia nauki CW miałem już około 1500 łączności i nie chwaląc się swobodnie poruszałem na paśmie w tempie ok. 25 gr./min.
Najważniejszy, czy kluczowy jest pierwszy etap nauki, automatycznego odbioru znaków - liter, cyfr i znaków specjalnych, co przy codziennym ((bez wyjątków) ćwiczeniu po około dwa razy po pół godziny (nie krócej) trwa mniej więcej od 2.5 do 4 miesięcy (są wyjątki w górę i w dół). Korzystałem z tej metody (ukłon w stronę Łukasza SP8QED) i uważam, że przy bezwzględnym zastosowaniu się do niej jest niemożliwe telegrafii się nie nauczyć.
Jeżeli złamie się zasady, to naukę praktycznie należy zacząć od początku(!), inaczej po miesiącach czy nawet latach będą wychodzić te same problemy.
Reszta to tak jak pisał Jerzy, kwestia czasu i osłuchania się na paśmie, żeby nabrać wprawy, ogłady i tempa
Pozdr.
_________________
Krzysztof SQ8LUV
|
| | |
| SQ9RFC | 28.11.2012 10:12:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: ZELKÓW NR KRAKÓW
Posty: 998 #1059293
Od: 2011-6-29
| Nie Krzysiu nie przesadziłem. Popatrz ile czasu Twoja córka się uczyła. Dlaczego? bo ma talent muzyczny. 99,9999 ludzi tego nie ma - i musi walczyć. Napisałeś mi kiedyś o dyktandach muzycznych :-) w szkole :-) musiałbym chyba ćwiczyć pół życia :-)... i tak nie dał bym rady :-))) Ja nie zniechęcam ja piszę o własnych doświadczeniach. Pół roku ... jedni wygrywają mistrzostwa szybkiej telegrafii, a inni ledwie własny znak odbierają. Do wieczora :-) Teraz ćwiczę 10 WPM :-)))
_________________
Jerzy SQ9RFC |
| | |
| SP6IX | 28.11.2012 10:33:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #1059308
Od: 2008-3-18
| Automatyczny odbiór to moment w którym nie myślisz tylko zapisujesz lub czytasz bez zapisu tak jak byś mówił lub słuchał w obcym języku.Wcale nie jest przesadą sam by dojść do tego momentu w wojsku trenując po kilka godzin wystarczyło mi pół roku ale przeciętny rekrut uczył się kilka miesięcy dłużej i to popełniali błędy.Mnie najbardziej przeszkadzało to że musieliśmy wszystko zapisywać (taki wymóg w wojsku)teraz pisząc na klawiaturze nie stosuję kartki tylko notatnik lub log-elektroniczny.Nie zrażaj się czy pół roku czy rok to nie ma znaczenia ważne by dopiąć swego.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sq8luv | 28.11.2012 10:45:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kawka/ Lublin KO11fj
Posty: 1736 #1059316
Od: 2011-3-13
Ilość edycji wpisu: 1 | MI6OAC pisze: sq8luv pisze:
Najważniejszy, czy kluczowy jest pierwszy etap nauki, automatycznego odbioru znaków
(...)
Jeżeli złamie się zasady, to naukę praktycznie należy zacząć od początku(!)
Co rozumiesz przez automatyczny odbior znakow? ze bez liczenia, czy bez zapisu, automatycznie sklada ci sie w glowie tekst?
Że słysząc dany znak/literę/cyfrę zapisujesz ją bez żadnego wysiłku i zastanawiania się co to za znak, podobnie jak zmiana biegów podczas jazdy.
To dotyczy oczywiście postaw nauki, bo jak tylko opanuje się swobodny odbiór z zapisem, należy rozpocząć trening odbioru na słuch. Na początku składa się pojedyncze litery, po jakiś czasie słyszy się całe wyrazy (należy rozpocząć naukę od prostych słów), a po jakimś czasie prowadzisz konwersację podobnie do rozmowy. Tak jak napisał Bolek SP4JFR, w pewnym momencie, dosłownie z dnia na dzień, przychodzi przełom i zaczynasz "słyszeć", to kwestia zaskoczenia mechanizmu przez podświadomość. Zauważyłem, że nawet jak ktoś nadaje z błędami, ale równym i w miarę szybkim tempem, to załapuję automatycznie wyraz bez pomyłki, coś jak czytanie tekstu który zawiera błędy ortograficzne, ale mózg go filtruje tak, że ich nie zauważasz, chociaż znasz poprawną pisownie wyrazu.
Później już z górki
Jureczku, faktycznie Magda nauczyła się prawidłowo telegrafii w miesiąc (może tydzień dłużej), ale miała wtedy 14 lat i bardzo chłonny umysł
edit: Grzegorz już napisał w międzyczasie
_________________
Krzysztof SQ8LUV
|
| | |
| sq8luv | 28.11.2012 11:03:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kawka/ Lublin KO11fj
Posty: 1736 #1059332
Od: 2011-3-13
Ilość edycji wpisu: 3 | MI6OAC pisze: ...
Hi hi hi.. w aucie mam autoamtyczna skrzynie
Ale w przypadku CW automat chyba nie cieszy... w kazdym razie to nie jest to...
MI6OAC pisze:
To mam opanowane, znaczy bezmyslny (prawie) zapis, niestety nie wiecej niz po dwa, a od wczoraj trzy znaki, ale gubie nastepne...
Ja uczyłem się generując "teksty" po 5 min bez przerwy, później krótka przerwa (tak do pół minuty) i kolejny tekst.. 45 min rano i 30 wieczorem.
Później sprawdzanie tekstu, przy 3 pomyłkach na 5min byłem lekko zmartwiony
Myślę, że powinno się tak trenować, aby móc odbierać co najmniej przez minutę praktycznie bez błędów (oczywiście bez przesadnego spięcia, ma być przyjemność)
Jestem zdania, że ten początkowy etap nauki jest najważniejszy i od podejścia do niego zależy w jakim tempie będziemy robić postępy i czy w którymś momencie się nie zatrzymamy
_________________
Krzysztof SQ8LUV
|
| | |
| SQ9RFC | 28.11.2012 11:17:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: ZELKÓW NR KRAKÓW
Posty: 998 #1059340
Od: 2011-6-29
| Net to złodziej czasu - ale ... ja opowiem o moich odczuciach baaardzo przyjemnych - słucham często audiobooka 18-20 WPM i leci bez przerwy. Czasem zapominam że leci, nie odbieram ... pikanie w tle ... tak jakby go nie było, i nagle uświadamiam sobie że wpadł mi do głowy wyraz, a czasem całe zdanie - całkiem nieświadomie :-))) bez jakiegokolwiek skupiania się na odbiorze. Coraz częściej. Krzysiu czy Ty tak odbierasz normalnie. I ... ortografia ... da się zaimplementować skaner ortografii w kluczu ? ... trzeba by pomyśleć ... 
Wyłączm neta !!!!
_________________
Jerzy SQ9RFC |
| | |
| sq2klu | 28.11.2012 11:58:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 99 #1059362
Od: 2012-11-2
| Możesz to do MP3 przekonwertować za pomocą jednego z wielu programów. Znalazłem jeden, który nazywa się "Switch". Z tego co widzę powinien być darmowy do użytku własnego. Pobrałem i się uruchamia bez żadnych pytań, więc chyba będzie działać.
http://www.nch.com.au/
Pozdrawiam!
_________________
Daniel,
SQ2KLU |
| | |
| SQ1RES | 28.11.2012 15:58:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 234 #1059485
Od: 2010-5-19
| SP1AP pisze:
Jeszcze raz zachęcam do czytania znaków Morse'a bez pisania, to potem ogromnie przeszkadza w rozmowach na pasmach telegrafią CW!!! Już pisałem, że wiem to po sobie! Raczej jak już, to zapisać tylko znaki korespondentów, ale treść łączności starać się czytać w głowie...
"Wiśta wio, łatwo powiedzieć"
Zbyszek, na pewno masz rację, że taki sposób odbierania jest celem dla każdego, kto uczy się telegrafii. Ale co jeśli wyrazy zaczynasz dopiero widzieć, kiedy je napiszesz, składając ze słyszanych liter. Przynajmniej ja jestem dopiero na typ etapie (prędkość 20 WPM). Owszem, próbowałem czytać bez pisania, ale to masakra jest . Przynajmniej na razie.
_________________
http://www.qrz.com/db/sq1res |
| | |
| Electra | 07.05.2024 00:03:52 |
|
|
FILMY VIDEO 
