NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » TELEGRAFIA - CW » MOJE BŁĘDY W NAUCE CW

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 7>>>    strony: 1[2]34567

Moje błędy w nauce CW

  
SP1AP
18.01.2017 20:28:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2384478
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ja nadal nie jestem do tego przekonany. Wolę słuchać na pasmach. To lepszy trening, na pewno! pomysł
  
Electra28.03.2024 13:57:45
poziom 5

oczka
  
sq8luv
18.01.2017 21:03:33
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kawka/ Lublin KO11fj

Posty: 1735 #2384493
Od: 2011-3-13


Ilość edycji wpisu: 3
Moim zdaniem Zbig nie masz do końca racji, ale żeby to sprawdzić, musiałbyś spróbować, bo inaczej to jest gdybanie. Dlaczego? Dlatego, że brakuje korespondentów do rozmowy otwartym tekstem w języku polskim.... Codziennie wołam i widzę jaka jest frekwencja na pasmie. Pomijam fakt, że trzeba jeszcze znaleźć korespondenta nadającego odpowiednim tempem i prawidłową telegrafią, do tego wymagana jest absolutnie w miarę systematyczność. Sama nauka na paśmie zajmie o wiele więcej czasu, jak nie będzie z kim rozmawiać (tu mogę dopiero dać "żarówkę oczko). Poza tym mam dowód, że to działa, bo ja sam się tak nauczyłem hi, ale to zrozumie garstka tych, którzy zastosowali to w praktyce. Gdybym teraz miał się nauczyć odbioru telegrafii otwartym tekstem tylko z pasm, to bardzo dużo czasu by i to zajęło, bo w pojedynkę to od biedy można wiecie co robić oczko, ale nie trenować odbiór otwartym tekstem na pasmie..
_________________
Krzysztof SQ8LUV


  
SP6IX
18.01.2017 21:32:47
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8116 #2384499
Od: 2008-3-18
Koledzy a może by tak na pasmo słychać od Cypru do Finlandii i przy mojej antence drutowej dowołałem się do wszystkiego co słychać.loloczko
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
SP1AP
18.01.2017 21:42:59
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2384505
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    sq8luv pisze:

    Moim zdaniem Zbig nie masz do końca racji, ale żeby to sprawdzić, musiałbyś spróbować, bo inaczej to jest gdybanie. Dlaczego? Dlatego, że brakuje korespondentów do rozmowy otwartym tekstem w języku polskim.... Codziennie wołam i widzę jaka jest frekwencja na pasmie. Pomijam fakt, że trzeba jeszcze znaleźć korespondenta nadającego odpowiednim tempem i prawidłową telegrafią, do tego wymagana jest absolutnie w miarę systematyczność. Sama nauka na paśmie zajmie o wiele więcej czasu, jak nie będzie z kim rozmawiać (tu mogę dopiero dać "żarówkę oczko). Poza tym mam dowód, że to działa, bo ja sam się tak nauczyłem hi, ale to zrozumie garstka tych, którzy zastosowali to w praktyce. Gdybym teraz miał się nauczyć odbioru telegrafii otwartym tekstem tylko z pasm, to bardzo dużo czasu by i to zajęło, bo w pojąedynkę to od biedy można wiecie co robić oczko, ale nie trenować odbiór otwartym tekstem na pasmie..


Jakoś ilekroć zawołam na CW polską stację, to zawsze rozmawiamy otwartym tekstem, więc Twoje teorie się nie potwierdzają i nie pisz, że nie mam do końca racji, bo akurat tutaj ją mam. Mam na co dzień wiele łączności na CW właśnie ze stacjami polskimi i jeśli jest to w miarę dobry operator CW, to zawsze już od powitania cała łączność jest prowadzona otwartym tekstem. Nie będę tu przytaczał listy moich QSO, ale nie zmyślam. pomysł
  
sq8luv
18.01.2017 22:34:27
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kawka/ Lublin KO11fj

Posty: 1735 #2384529
Od: 2011-3-13
Najważniejsze, że się szanujemy Zbig, no i ważne, jak nie najważniejsze, że po raz kolejny masz racje. Choć nie żałuję, że w swojej ignorancji nauczyłem się całkiem dobrze odbioru otwartego tekstu z wielką pomocą cw-booków.
Miłej nocki
.
_________________
Krzysztof SQ8LUV


  
SP1AP
18.01.2017 23:03:53
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2384545
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Krzysiek, ja doskonale wiem, że takich operatorów CW jak Ty jest w kraju zaledwie kilkunastu! pomysł
I takich jako miłośnik CW bardzo cenię i szanuję. oczko
  
sp9ete
19.01.2017 10:07:37
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Bielsko-Biała

Posty: 115 #2384651
Od: 2014-8-25
Cześć.

Przyznam się do swoich błędów, może dzięki temu ktoś nowy ich nie popełni (serio i trochę półżartem).

Moje błędy:

1. Rozpoczęcie nauki od tempa 12 grup na minutę (rozpoczynać od minimum 20 grup na minutę - zaznaczam, że chodzi mi o tempo nadania/słuchania znaku, odstępy między znakami mogą być nieco wydłużone, więc realne tempo całości tekstu może wynosić 12 grup na minutę) - chodzi o to, aby nie mieć czasu na liczenie "w głowie" ile było "ti", a ile "ta", tylko od razu nabyć umiejętność rozpoznania melodii danego znaku.
2. Brak ręcznika pod ręką podczas pierwszych łączności CW na paśmie - na pewno się spocisz, szkoda zalać nowy transceiver wesoływesoły,
3. Kartka i długopis przy odbiorze i nadawaniu! (nie nadawać z zapisanej kartki tylko z głowy). W szczególności gdy opanujemy slang podstawowych łączności CW i "całościowe" tempo 16-ście i więcej grup na minutę (wyrzucić kartkę i długopis na tym etapie natychmiast!),
4. Brak treningu buforowania ciągu znaków i umiejętności czytania całych wyrazów, slangu itp. przy pomocy cwbooków - robiłem tylko łączności otwartym tekstem (to trochę mało). Większość z nas bardzo często słyszy na paśmie np. CQ i 73. Nie zdajemy sobie wtedy z tego sprawy, że słyszymy cały zwrot, a nie osobno C Q i osobno 7 3 - w ucho wpada przecież melodia całego zwrotu. Podobnie jest w przypadku innych wyrazów - kluczem jest częste ich słuchanie. Z czasem mózg sam nauczy się buforować 5,6-cio i więcej literowe wyrazy.
5. Nadawanie tylko prawą ręką - bardzo dobrze jest nauczyć się nadawać lewą (opanowałem tylko nadawanie lewą nogą na sztorcu nożnym hiwesoły,
6. Brak systematyki treningu - to bardzo ważne.

Pozostaje mi życzyć Wam choćby 20-30 minut wolnego czasu w miarę możliwości codziennie lub przynajmniej kilka razy w tygodniu na CW (czy to będzie cwbook, łączności na paśmie lub inna forma treningu).

pozdrawiam

Darek

_________________
  
SP6IX
19.01.2017 15:35:46
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8116 #2384804
Od: 2008-3-18
Darku witam po części masz rację że niektóre zlepki (CQ,AS itg)nadajemy razem ale bez przesady bo w trudnych warunkach coś takiego z innymi nie utartymi zwrotami to tragedia,coś takiego miałem robiąc Cypr i się przysłuchiwałem jak jeden kol.z Czech potrafił pokaleczyć to co było bardzo proste swój i jego znak.Uczmy się nadawać czytelnie bez udziwnień .Popieram tych co potrafią nadawać każdym kluczem (sztorc wiosełka)lewą i prawą ręką ,jednego znam Stasiek SP6GWB i aż miło się go słucha.Powodzenia w osiągnięciu mistrzostwa .
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
SQ8JMZ
19.01.2017 16:39:48
poziom 1

Grupa: Użytkownik

QTH: Rakszawa KO10cd

Posty: 46 #2384822
Od: 2011-5-3


Ilość edycji wpisu: 1
Oto lista moich błędów w nauce cw, które dzisiaj skutkują pewnymi ułomnościami operatorskimi ( nazwałbym to półanalfabetyzmem cw)

1.Uczenie się na lic. kat I w 2001 r. z tempem 8 grup ( egzaminator, z wielkiego szacunku i wdzięczności dla niego nie wymienię znaku, zaliczył mi tamten egzamin, bo i tak, jak stwierdził słusznie z resztą, będę się musiał "titawy" nauczyć). Po tym epizodzie , w którym liczyłem znaki, musiałem od nowa się uczyć telegrafii po 10 latach.

2. Za wczesne wyjście w eter-praktycznie bez znajomości znaków interpunkcyjnych, poza "!" , "?", "/" i ".".
Obecnie jakoś nie mogę nauczyć się innych, a przez to po prostu nie wiem co korespondenci do mnie nadają. To duży bląd- a wystarczyło jeszcze dwa miesiące dłużej i wszystko bym odbierał.

3. Wykorzystywanie gotowych nagrań tylko ze znakami korespondentów- nie mam problemów z odbiorem 25-28 grup pod warunkiem, że są to prefiksy lub 2-3 literowe sufiksy. Kiedy korespondenci nadają otwartym tekstem lub stasują kod "q", muszę mieć kartkę papieru i wyłapuję tylko część liter.

4. Nadawanie, patrząc na litery zapisane na kartce lub ekranie komputera, a nie z pamięci. To niestety duża ułomność, zwłaszcza kiedy nadaję jako aktywator SOTA. Zimno, wiatr,deszcz, niewygodna pozycja powoduje, że mylę się przy zapisie i nadawaniu, a także odczycie rozmazanych często liter.

5. Nadawanie tylko z "cw paddla". Nie umiem nadawać kluczem sztorcowym. Szkoda! Tyle jest fajnych zawodów cw "straight key"

Pozdrawiam-Robert SQ8JMZ
_________________
K-LN06,FT-891, FT-818ND, Montain Topper MTR3B, QCX mini 60m, 30m, 20m , Quansheng UVG-2, Laonch@nhl-aprs LNR Precision 40-30-20m, G5RV,LW wg I6IBE, Diamond x-30.
  
SP1AP
19.01.2017 17:22:54
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2384831
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Dokładnie. Za dużo udziwnień do niczego się nie nada, a tylko utrudnia słuchanie. cool
  
sp9ete
19.01.2017 19:13:40
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Bielsko-Biała

Posty: 115 #2384855
Od: 2014-8-25


Ilość edycji wpisu: 1
    SP6IX pisze:

    Darku witam po części masz rację że niektóre zlepki (CQ,AS itg)nadajemy razem ale bez przesady bo w trudnych warunkach coś takiego z innymi nie utartymi zwrotami to tragedia.

Witaj Grzegorz. Chyba nie zrozumieliśmy się. Nie chodzi mi o nadawanie wszystkiego jako "zbitka", bo jest oczywiste, że byłby to jeden bełkot. Miałem na myśli istotę słyszenia całego wyrazu - tak jak w przypadku mowy - nie składamy przecież pojedynczych liter jak ktoś do nas mówi, tylko słyszymy od razu cały wyraz.
_________________
  
Electra28.03.2024 13:57:45
poziom 5

oczka
  
SQ8JMZ
19.01.2017 19:36:16
poziom 1

Grupa: Użytkownik

QTH: Rakszawa KO10cd

Posty: 46 #2384862
Od: 2011-5-3
    sp7ivo pisze:



    Tak z ciekawości, to jakich innych znaków interpunkcyjnych nie możesz się nauczyć? Oprócz znaku rozdziału "=" nie występującego w powyższym wymienionym zestawie, którego nie wierzę, żebyś nie znał, nic innego nie używa się w "normalnej" korespondencji.

    Bogusław sp7ivo


A chociażby tych najpopularniejszych , którymi posługują się korespondenci podając swoją stronę www, adres e-mailowy np. "-", "@", "+" ":". Oczywiście znak "=" znam , ale tylko w zbitce z "vvv". W innym wypadku często odbieram jako "BT" zawstydzony

73! Robert SQ8JMZ


_________________
K-LN06,FT-891, FT-818ND, Montain Topper MTR3B, QCX mini 60m, 30m, 20m , Quansheng UVG-2, Laonch@nhl-aprs LNR Precision 40-30-20m, G5RV,LW wg I6IBE, Diamond x-30.
  
sq8luv
19.01.2017 20:09:07
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kawka/ Lublin KO11fj

Posty: 1735 #2384868
Od: 2011-3-13


Ilość edycji wpisu: 2
    sp9aki pisze:

      sq8luv pisze:

      trzeba zamienić w jakimś edytorze litery polskie ("z ogonkami) na "zwykłe", ja zamieniałem również kropki na końcu zdania na znaki równości, a niektóre znaki interpunkcyjne, jak średnik, dwukropek, cudzysłów itd wywalałem całkiem


    Są gdzieś do pobrania takie (obrobione już) polskie teksty?


Pewnie gdzieś u mnie na dysku jeszcze znajde.
Wysłać mailem? Rozumiem, że sam przerobiony tekst, a Ty w programie ebook2cw sam już sobie zamienisz na telegrafie w takich tempach jakie Ci pasują...?

edit: jest też super program Fabiana DJ1YFK, do którego też mam przerobione pliki z tekstami polskimi:

LINK


_________________
Krzysztof SQ8LUV


  
sp5iou
19.01.2017 20:41:06
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2010 #2384873
Od: 2012-9-2
Gdzie można znaleźć cw booki?
Ta dyskusja inspiruje mnie do polepszenia moich umiejętności, zwłaszcza że mi się kilka dłuższych jazd szykuje.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
zebuu
20.01.2017 18:46:35
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Okręg 6

Posty: 168 #2385243
Od: 2015-4-19
    SWL_SP5 pisze:

    Szkoda, że kolega "zebuu" usunął swój pierwszy post..



Na smartfonie usunął mi się że tak powiem nichcąco .

Jak widać ktoś go odratował.

Pozdrawiam
  
zebuu
20.01.2017 18:58:32
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Okręg 6

Posty: 168 #2385246
Od: 2015-4-19
    SP8UFT pisze:

    Nie rozumiem ....ktoś odbiera 25 grup i ma jakiś problem......połowa czytających to forum chciałaby odbierać 25 znaków i pewnie uważali by się za Mistrzów Świata. No chyba, że chodzi o 25 znaków, a nie grup. Nie trzeba się było uczyć głupot, bo nie bardzo mogę dostrzec podobieństwo miedzy a zoot,a tita. zakręcony


Bardzo merytoryczna wypowiedź nie trzeba było się uczyć ... Jeśli kolego nie zauważyłeś to temat dotyczy błędów w nauce.

A co to takiego tita ?

Jak już to ti taaa . Taki jest stusunek długości. Poza tym można odbierać 25 grup po 5 znaków bez problemu. Dodatkiwo można robić łączności bo z czasem cq 5nn gl 73 tu cfm to dobrze znana melodia a problem zaczyna stanowić otwarty tekst.
Każdy ma inne aspiracje .

Pozdrawiam
  
SP8UFT
20.01.2017 19:48:53
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: KO11JI

Posty: 903 #2385258
Od: 2013-12-27
    zebuu pisze:

      SP8UFT pisze:

      Nie rozumiem ....ktoś odbiera 25 grup i ma jakiś problem......połowa czytających to forum chciałaby odbierać 25 znaków i pewnie uważali by się za Mistrzów Świata. No chyba, że chodzi o 25 znaków, a nie grup. Nie trzeba się było uczyć głupot, bo nie bardzo mogę dostrzec podobieństwo miedzy a zoot,a tita. zakręcony


    Bardzo merytoryczna wypowiedź nie trzeba było się uczyć ... Jeśli kolego nie zauważyłeś to temat dotyczy błędów w nauce.

    A co to takiego tita ?

    Jak już to ti taaa . Taki jest stusunek długości. Poza tym można odbierać 25 grup po 5 znaków bez problemu. Dodatkiwo można robić łączności bo z czasem cq 5nn gl 73 tu cfm to dobrze znana melodia a problem zaczyna stanowić otwarty tekst.
    Każdy ma inne aspiracje .

    Pozdrawiam

Chyba mnie nie zrozumiałeś....? Może nauka jako azot, fosfor, potas aniołek spowodowała, że jest jakiś problem w zapamiętywaniu otwartego tekstu. Tylko tyle miałem na myśli pisząc swój post. Znam tylko jedną metodę szybko znaki i dłuższe przerwy.
_________________
VY 73! Tomek
  
SP1AP
20.01.2017 20:06:38
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2385262
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
[quote=zebuu]
    SP8UFT pisze:



    A co to takiego tita ?

    Jak już to ti taaa .

    Pozdrawiam


Ani tita, ani titaaa, tylko stosunek znaków to jest 3-krotnie dłuższy znak długi od krótkiego.
Żadne pisanie "tita", czy "titaaa" tego nie odda, trzeba SŁUCHAĆ!
Dywagacje na temat melodii znaków zostały gdzieś z boku, w lesie, czy co? zdziwiony
Oj wypadałoby się zacząć uczyć od nowa. pomysł
  
zebuu
20.01.2017 20:34:28
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Okręg 6

Posty: 168 #2385275
Od: 2015-4-19
[quote=SP1AP]
    zebuu pisze:

      SP8UFT pisze:



      A co to takiego tita ?

      Jak już to ti taaa .

      Pozdrawiam


    Ani tita, ani titaaa, tylko stosunek znaków to jest 3-krotnie dłuższy znak długi od krótkiego.
    Żadne pisanie "tita", czy "titaaa" tego nie odda, trzeba SŁUCHAĆ!
    Dywagacje na temat melodii znaków zostały gdzieś z boku, w lesie, czy co? zdziwiony
    Oj wypadałoby się zacząć uczyć od nowa. pomysł


Właśnie to napisałem. Napiasałem też że odbieram poprawnie 25 grup może faktycznie jeszcze mi trochę brakuje do tego od nowa.
Pozdrawiam
  
zebuu
20.01.2017 20:41:12
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Okręg 6

Posty: 168 #2385279
Od: 2015-4-19
[quote=SP8UFT]
    zebuu pisze:

      SP8UFT pisze:

      Nie rozumiem ....ktoś odbiera 25 grup i ma jakiś problem......połowa czytających to forum chciałaby odbierać 25 znaków i pewnie uważali by się za Mistrzów Świata. No chyba, że chodzi o 25 znaków, a nie grup. Nie trzeba się było uczyć głupot, bo nie bardzo mogę dostrzec podobieństwo miedzy a zoot,a tita. zakręcony


    Bardzo merytoryczna wypowiedź nie trzeba było się uczyć ... Jeśli kolego nie zauważyłeś to temat dotyczy błędów w nauce.

    A co to takiego tita ?

    Jak już to ti taaa . Taki jest stusunek długości. Poza tym można odbierać 25 grup po 5 znaków bez problemu. Dodatkiwo można robić łączności bo z czasem cq 5nn gl 73 tu cfm to dobrze znana melodia a problem zaczyna stanowić otwarty tekst.
    Każdy ma inne aspiracje .

    Pozdrawiam

Chyba mnie nie zrozumiałeś....? Może nauka jako azot, fosfor, potas aniołek spowodowała, że jest jakiś problem w zapamiętywaniu otwartego tekstu. Tylko tyle miałem na myśli pisząc swój post. Znam tylko jedną metodę szybko znaki i dłuższe przerwy.[/quote]

No o to mi chodziło . Uważam że swoje błędy opisałem i nawet jestem pewien że ich nie rozumiesz. To nawet dobrze bo nie masz takiego problemu jak ja. Jak masz czas to poczytaj o fonetyce znaków niepotrzebnie pisłuchałem złego doradcy.
Problem tkwi w tym że w otwartym tekście odbierając słowo słyszysz kilka słów.

Pozdrawiam
  
Electra28.03.2024 13:57:45
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 7>>>    strony: 1[2]34567

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » TELEGRAFIA - CW » MOJE BŁĘDY W NAUCE CW

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny