zakichane ft8 na 80m |  |
| | | | SP6IX | 10.12.2023 17:01:05 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #8137223
Od: 2008-3-18
Ilość edycji wpisu: 1 | HF1D pisze:
Nie ma emisji śmieciowych, ani zakichanych, ani kretyńskich czy kretynów pracujących czymś czego nie akceptujemy.
Telegrafia bywa fajna, ale równie fajny jest Hell czy RTTY czy własnie FT8.
Nie przeszkadza mi FT8, ale zdaję sobie sprawę z kontrowersji z uwagi na dorobioną otoczkę, że oto komputer robi za nas łączności.
Tylko jakoś nikt nie wspomina, że to samo można zrobić na CW. Wystarczy zerknąć na filmowe zapisy z różnych contestów.
Co jest najmniej potrzebne przy pracy CW? Klucz telegraficzny.
I jeżeli ktoś z nas go używa to tylko dlatego że chce i lubi.
I bardzo dobrze. Nieważne na czym nadajesz, ważne żebyś robił to dobrze.
Wydaje mi się, że konflikt wynika z zazdrości i żalu.
Aktywni są ludzie, nie tylko w Polsce, którzy zaczynali gdy SSB jeszcze nie było w użyciu. Często budowali samodzielnie urządzenia, a najłatwiej było zbudować nadajnik CW. W warunkach polskich 50 - 60 lat temu na nic innego nie było nas stać.
Pamiętam gdy zaczynałem to świętym gralem był filtr XF-9B, a budowa stabilnego VFO była prawdziwym wyzwaniem.
Ludzie o których mówię dorabiali się pierwszych 100 DXCC przez wiele lat, a 300 krajów przez całe swoje krótkofalarskie życie.
Ile było zawodów bo z jakichś przyczyn nie dotarła jedna brakująca do dyplomu karta.
A teraz?
Kilkuwatowy transiver SDR za mniej niż pensja, kawalek anteny, komputer który prawie kazdy ma i 100 DXCC można zrobić w mniej niż miesiąc. Nie ma potrzeby ciułania kuponów IRC czy czekania na karty QSL bo jest LOTW, ClubLog czy eQSL.
Gdy pare lat temu zrobilem OE na 10 GHz to karta czekała na mailu zanim wrócilem z terenu.
Ludzie którzy nie pamiętają czasów gdy spędzało się na stacji klubowej kilku nocy z rzędu żeby zaliczyć Boliwię na 80 metrach nigdy tego nie zrozumieją.
A tym którzy w tym uczestniczyli trochę zawalił się świat. "Jak to? Cale życie poświęciłem na zrobienie 5B DXCC, a teraz to nic nie warte? Smarkacz z Xiegu i FT8 ma po roku większe osiągnięcia ode mnie?"
No takie jest życie, coś się zmienia, coś odchodzi w niepamięć, ale to nie powód żeby jedni drugich wyzywali od kretynów czy mówili że komuś świat odjechał.
Dawne lata były bidne to prawda, ale jednego było nieporównanie więcej.
Ogólnoludzkiej życzliwości (chociaż zawistnych tez było sporo).
I tego już nie ma.
Nie żałuję dawnych QSL-ek czy logów bo te po moim odejściu dzieci oddadzą na makulaturę albo wyrzucą do śmietnika.
Żałuję atmosfery klubów lat 70 żal. Żałuję znajomych, których w większości już nie ma, bo chociaż wielu ludzi nie widziało się na oczy to myślę, że były to bardziej wartościowe i prawdziwsze znajomości niż obecne tysiące na FB.
Ale żal za minionym nie przeszkadza mi patrzeć życzliwie na tych którzy są wpatrzeni w DX Cluster, reverse beacony czy ekran komputera i zamiast kręcić gałką klikają myszką.
Jest miejsce dla nas i jest miejsce dla nich.
Jurku i to jest trafny komentarz , nic dodać i nic ująć . Tylko widzisz sp3cw wcale nie jest młodzieniaszkiem ma swoje lata i jak to mówili kiedyś "poniosło go".Wartość człowieka dziś nie liczy się po jego czynach a ile kasy ma i to jest clu całej sprawy z FT-8.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. | | | | | Electra | 28.04.2024 09:42:32 | 
 |
| | | | | SP8ILF | 10.12.2023 17:55:01 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: HR08
Posty: 953 #8137225
Od: 2011-10-23
| A może inaczej, ktoś kto wychował się na wsi i krowy go lizały kocha wieś , a kto tylko lizał asfalt w mieście kocha miasto  
_________________
SP8ILF Marian Roman
Wszyscy młodzi, piękni i mądrzy za lat 50-siąt będziecie starzy , pomarszczeni , łysi i psu na budę Wasza dzisiejsza wiedza . Pamiętajcie !!! I błagam piszcie jeśli macie coś konkretnego do powiedzenia, jeśli nie to włóżcie palec w ... a nie stukajcie w klawiaturę !!! 73 mni dx | | | | | SP3CW | 10.12.2023 18:02:03 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 366 #8137226
Od: 2014-2-1
| Problem w tej dyskusji nt. FT8 jest w jej użyciu.
W temacie wpisałem FT8 na 80m w domyśle w części pasma uzgodnionej dla telegrafii z tym, że jak zwykle, ktoś tu wyjechał z personalnymi wycieczkami pod moim adresem, dlatego zjechałem z głównego wątku i zaczęło się...
Nie cofam swoich słów, nazywając cymbałem kogoś, kto pcha się z FT8 tam gdzie nie powinien.
Inna sprawa, że użytkownicy FT8 nie mają zbyt wiele pojęcia nt. propagacji, operatorki.
Nie są zainteresowani ulepszaniem swoich stacji bo kawałek druta i PC czyni z nich wieeeelkich DX'manów.
Na poparcie - ostatnio na naszym lokalnym przemienniku słyszałem jednego zawodnika, który się chwalił zrobionym AA2 na 14MHz, a nie miał pojęcia jaki to kraj... I tak wygląda poziom użytkowników FT8.
Jak dla mnie, nie ma usprawiedliwienia.
Nie znasz telegrafii, wypad na 2m 70cm. Tam to FT8 miałoby sens, ale nie na KF z 1kW...
Niech ci, którzy nie potrafią niczego innego niż walić w klawiaturę zastanowią się nad sobą, albo nawet lepiej zmienią zainteresowania i robią wiochę, gdzie indziej.
Postęp postępem, ale wymyślenie broni maszynowej nie spowodowało, że myśliwi zaczęli chodzić z nią do lasu.
A u nas tak to wygląda - porównując.
ZAMYKAMY WĄTEK.
CW's Art | | | | | SP2LIG | 10.12.2023 18:37:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13008 #8137228
Od: 2009-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | [quote=SP3CW]Problem w tej dyskusji nt. FT8 jest w jej użyciu.
W temacie wpisałem FT8 na 80m w domyśle w części pasma uzgodnionej dla telegrafii z tym, że jak zwykle, ktoś tu wyjechał z personalnymi wycieczkami pod moim adresem, dlatego zjechałem z głównego wątku i zaczęło się...
Nie cofam swoich słów, nazywając cymbałem kogoś, kto pcha się z FT8 tam gdzie nie powinien.
Inna sprawa, że użytkownicy FT8 nie mają zbyt wiele pojęcia nt. propagacji, operatorki.
Nie są zainteresowani ulepszaniem swoich stacji bo kawałek druta i PC czyni z nich wieeeelkich DX'manów.
Na poparcie - ostatnio na naszym lokalnym przemienniku słyszałem jednego zawodnika, który się chwalił zrobionym AA2 na 14MHz, a nie miał pojęcia jaki to kraj... I tak wygląda poziom użytkowników FT8.
Jak dla mnie, nie ma usprawiedliwienia.
Nie znasz telegrafii, wypad na 2m 70cm. Tam to FT8 miałoby sens, ale nie na KF z 1kW...
Niech ci, którzy nie potrafią niczego innego niż walić w klawiaturę zastanowią się nad sobą, albo nawet lepiej zmienią zainteresowania i robią wiochę, gdzie indziej.
Postęp postępem, ale wymyślenie broni maszynowej nie spowodowało, że myśliwi zaczęli chodzić z nią do lasu.
A u nas tak to wygląda - porównując.
ZAMYKAMY WĄTEK.
[guot=SP3CW]
Zgłoś do admina że chcesz zamknąć wątek, jako założyciel powyższego masz takie urzędowe prawo. Na bank pójdzie Ci na rękę.
_____________
Greg SP2LIG | | | | | sp3mep | 10.12.2023 19:45:49 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3771 #8137238
Od: 2009-2-21
| jeszcze można to napiszę,
jak bardzo ludziskom jest potrzeby temat aby sobie "naftykać"
temat PZK gdzies daleko to jest okazja tutaj,
tak serio,
Rozumiem Artura,także nie lubie anonimów,i rozumiem Artura dlaczego napisał
co napisał,
ale widac paru ludkom żal d,,,,, ściska jak przeczytali co Artur umie,
widać facet ma predyspozycje ale wiekszosć jest wynikiem Jego ciężkiej pracy i treningu,
a najlepsze te anonimy, taki Samuel,
wszyscy w SP wiedzą kto to,
ale on pisuje ze on to nie on,
i jescze takie pytanie techniczne,
ktos tu pisał że do CW nie potrzeba "klucza" (w zawodach)tak to prawda,
ale trzeba umiec odbierać co korespondent lub komputer nadaje,
czy przy FT-8 takze tak jest ?
nie znam tej emisji
pytam serio,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-)) | | | | | VSS | 10.12.2023 20:44:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3787 #8137253
Od: 2009-12-24
| SP3CW pisze:
Ja rozmawiam trzema językami (również na CW). Odbieram (po latach systematycznego treningu) powyżej 70 WPM, gram na dwóch instrumentach, rysuję. Potrafię naprawić elektronikę (nie jestem zaawansowanym elektronikiem), ale jakąś wiedzę i umiejętności posiadam. Radzę sobie z mechaniką i automatyką. Piszę w PHP, html, SQL i z tego co obserwuję, rozumiem zależności w szerszym spektrum niż przeciętna...
Doszedłem do "profi level" w operatorce na stacji contestowej i DX'owej...
a ja potrafię wypierdzieć "Dla Elizy" po jednym talerzu grochówki.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
| | | | | sp3mep | 10.12.2023 20:58:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3771 #8137262
Od: 2009-2-21
| noooo , sporo umiesz,
brawo Ty,ale od tych pierdów to
żal d,,,,, ściska,
a co z tym FT-8 ?
trzeba odbierać przekaz zwrotny czy robi to komputer/program ?
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-)) | | | | | Piotr.S | 10.12.2023 21:18:27 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Wawa
Posty: 34 #8137266
Od: 2023-2-13
| VSS pisze: SP3CW pisze:
Ja rozmawiam trzema językami (również na CW). Odbieram (po latach systematycznego treningu) powyżej 70 WPM, gram na dwóch instrumentach, rysuję. Potrafię naprawić elektronikę (nie jestem zaawansowanym elektronikiem), ale jakąś wiedzę i umiejętności posiadam. Radzę sobie z mechaniką i automatyką. Piszę w PHP, html, SQL i z tego co obserwuję, rozumiem zależności w szerszym spektrum niż przeciętna...
Doszedłem do "profi level" w operatorce na stacji contestowej i DX'owej...
a ja potrafię wypierdzieć "Dla Elizy" po jednym talerzu grochówki.
WOW! Ale żeś zabłysnął błyskotliwym komentarzem!
Musisz być z siebie bardzo dumny! | | | | | Rob208 | 10.12.2023 21:33:19 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #8137269
Od: 2022-1-12
Ilość edycji wpisu: 1 | SP3CW pisze:
Problem w tej dyskusji nt. FT8 jest w jej użyciu.
W temacie wpisałem FT8 na 80m w domyśle w części pasma uzgodnionej dla telegrafii z tym, że jak zwykle, ktoś tu wyjechał z personalnymi wycieczkami pod moim adresem, dlatego zjechałem z głównego wątku i zaczęło się...
Nie cofam swoich słów, nazywając cymbałem kogoś, kto pcha się z FT8 tam gdzie nie powinien.
Inna sprawa, że użytkownicy FT8 nie mają zbyt wiele pojęcia nt. propagacji, operatorki.
Nie są zainteresowani ulepszaniem swoich stacji bo kawałek druta i PC czyni z nich wieeeelkich DX'manów.
Na poparcie - ostatnio na naszym lokalnym przemienniku słyszałem jednego zawodnika, który się chwalił zrobionym AA2 na 14MHz, a nie miał pojęcia jaki to kraj... I tak wygląda poziom użytkowników FT8.
Jak dla mnie, nie ma usprawiedliwienia.
Nie znasz telegrafii, wypad na 2m 70cm. Tam to FT8 miałoby sens, ale nie na KF z 1kW...
Niech ci, którzy nie potrafią niczego innego niż walić w klawiaturę zastanowią się nad sobą, albo nawet lepiej zmienią zainteresowania i robią wiochę, gdzie indziej.
Postęp postępem, ale wymyślenie broni maszynowej nie spowodowało, że myśliwi zaczęli chodzić z nią do lasu.
A u nas tak to wygląda - porównując.
ZAMYKAMY WĄTEK.
CW's Art
I parafrazując niezapomnianą Czubaszek.. Czasami, jak czytam niektórych ludzi, to myślę sobie: Serio? To jest ten plemnik, który wygrał.
| | | | | sp8mrd | 10.12.2023 21:44:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3416 #8137270
Od: 2010-2-2
| sp3mep pisze:
noooo , sporo umiesz,
brawo Ty,ale od tych pierdów to
żal d,,,,, ściska,
a co z tym FT-8 ?
trzeba odbierać przekaz zwrotny czy robi to komputer/program ?
Dzwoni do mnie kolega, że zrobił w nocy 200 QSO.
Pytam go czy to były jakieś zawody?
Odpowiada: Nie, na FT8, gdy spałem.
  8)
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | | | SP6NET | 10.12.2023 21:53:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ebersdorf bei Neurode
Posty: 685 #8137273
Od: 2009-11-11
Ilość edycji wpisu: 2 | SP3CW- po co ta burza o FT8, zobacz jak się robi łączności EME, toż tutaj na miejscu kolegów z tych pasm to należało by sobie zrobić seppuku 
https://www.youtube.com/watch?v=IjqufZncvrY
_________________
SR6NR
| | | | | Electra | 28.04.2024 09:42:32 |
|
| | | | | sp3mep | 10.12.2023 22:45:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3771 #8137276
Od: 2009-2-21
| sp8mrd pisze:
,,,,,,,,,,,
Odpowiada: Nie, na FT8, gdy spałem.
8)
czyli nie trzeba nic "odbierać",
porównywanie do Qso na CW to raczej nie teges,
SP6NET ,
no ale "Oni" to raczej nie EME-mują na 80m w czesci CW,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-)) | | | | | sp8mrd | 10.12.2023 22:56:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3416 #8137277
Od: 2010-2-2
| Słucham na 40 m 9H5SN zawołała IK4POI - rzuciłem okiem na Jego profil https://www.qrz.com/db/9H5SN - ClubLog: FT8, FT8, FT8...
Takie życie Jurku...
Jedni lubią bezpośredni kontakt z korespondentem np. na CW, SSB, a inni FT8 przez i tego nikt nie zmieni
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | | | sp5it | 10.12.2023 23:00:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7263 #8137278
Od: 2009-12-28
| Jeden lubi córkę, drugi teściową a trzeci jak mu nogi śmierdzą.
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
 | | | | | VSS | 10.12.2023 23:41:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3787 #8137281
Od: 2009-12-24
Ilość edycji wpisu: 3 |
mój komentarz zniżył się do poziomu wypowiedzi którą zacytowałem, choć było mi trudno.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
| | | | | HF1D | 11.12.2023 08:40:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2299 #8137295
Od: 2015-1-28
|
Pokazujesz coś co nie jest normą, ale gdybym miał możliwość podłączyć końcówkę nadajnika do anteny w Dwingeloo to chyba zgodziłbym się nawet zatańczyć kankana.
Zresztą po co Dwingeloo? Wystarczyłaby antena w Piwnicach.
Wystarczy popatrzyć na system chłodzenia modułów odbiorczych radioteleskopu pod Toruniem, żeby nabrać szacunku.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D
| | | | | jfr | 11.12.2023 09:50:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 684 #8137298
Od: 2017-11-3
Ilość edycji wpisu: 2 | sp3mep pisze:
czyli nie trzeba nic "odbierać",
porównywanie do Qso na CW to raczej nie teges
Prawie dokładnie rok temu... 
Odniosłem wrażenie, że kilka osób poczuło się urażonych moim pytaniem. Pomio, że było to tylko pytanie. Nikt wprost nie potwierdził (choć blisko było) ale absolutnie nie zaprzeczył. Zatem poważne zawody CW odbywają się z komputera, zarówno TX jak i RX.
"Niestety od jakiegoś czasu w zawodach typu CQ WW klucz i ucho to co najwyżej środek stawki." - tu
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu | | | | | HF1D | 11.12.2023 10:42:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2299 #8137308
Od: 2015-1-28
| Paweł,
dyskusja o tym toczy się od kilkunastu lat.
Próbowałem znaleźć mój post z 2011 o pracy bez klucza i CW Skimmerem, ale mechanizm wyszukiwania na PKI to czarna dziura.
Pamiętam, że wtedy odsądzano mnie od czci i wiary mówiąc, że to niemożliwe i nigdy nie zdarzy się, że komputer zastąpi ucho i klucz.
Cieszmy się tym co mamy bo obawiam się, że w ciągu kilku lat udział w zawodach np. CQ WW sprowadzi się do wpisania komendy w Chat GPT "Win the CQ WW DX Contest for me" i pójściu spać.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D
| | | | | Piotrek76 | 11.12.2023 11:14:52 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #8137312
Od: 2021-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | SP3CW pisze:
Ja rozmawiam trzema językami (również na CW). Odbieram (po latach systematycznego treningu) powyżej 70 WPM, gram na dwóch instrumentach, rysuję. Potrafię naprawić elektronikę (nie jestem zaawansowanym elektronikiem), ale jakąś wiedzę i umiejętności posiadam. Radzę sobie z mechaniką i automatyką. Piszę w PHP, html, SQL i z tego co obserwuję, rozumiem zależności w szerszym spektrum niż przeciętna...
Rozmawiam czterema językami (polski, angielski, niemiecki, rosyjski), gram na trzech instrumentach (klawisze, gitara, trąbka), piszę w Javie, Pythonie, C/C++, Go i paru innych, też ogarniam elektronikę i automatykę (nawet we wspomnianym przez Jurka obserwatorium astronomicznym w Piwnicach zdarzało się kilka projektów zrobić, choć moją działką był głównie soft, od elektroniki w ciekłych azotach byli lepsi ode mnie), przez rok pracowałem też w szpitalu psychiatrycznym (tak dla poszerzenia horyzontów). To naprawdę nie jest nic niezwykłego i ludzi z osiągnięciami w różnych dziedzinach jest mnóstwo. Nie jest to powód do patrzenia na innych z góry, czy do uważania, że ma się szersze spektrum i więcej racji w swoich osądach.
Svenson ponad 40 lat temu robił badania wśród kierowców. Okazało się, że 80% z nich uważa, że znajduje się wśród 30% najlepszych. To zjawisko zostało przebadane szerzej w wielu różnych aspektach i nazwane złudzeniem ponadprzeciętności - warto mieć świadomość takich mechanizmów (nikt nie jest od nich wolny) zanim się zacznie rzucać na lewo i prawo cymbałami i obsmarkańcami. Odrobina pokory jeszcze nikomu nie zaszkodziła.
PS: Tak, używam FT8, nie odbieram 70 wpm, używam znaku tylko na pasmach. | | | | | SP6OUJ. | 11.12.2023 12:09:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo80ve
Posty: 1766 #8137328
Od: 2015-6-23
| Postępu się nie zatrzyma. Większość, a może i wszystkie ekspedycje w większości nadają na FT-8 i to równoczesne na kilku częstotliwościach. RTTY, PSK prawie już wyszło z użycia. Niektóre ekspedycje nastawiają się tylko na FT-8 i karty via PayPal ($$$). Przez biuro nie wysyłają. Nic nie poradzimy, komercja weszła i do naszego hobby. Są wyjątki od reguły i to w wykonaniu polskich krótkofalowców, którzy potwierdzają podmioty via biuro. To należy wspomnieć o SP9FIH, SP6CIK. Naprawdę "stara szkoła" i warto brać dobry przykład, bo krótkofalarstwo, to nie tylko robienie $$$.
FT-8 powstało tez po to, aby słabsi w anteny i sprzęt mieli okazję dowołać się do podmiotów, do których na SSB nie mieli by szansy. Na CW oczywiście łatwiej, ale na FT-8 jeszcze łatwiej.
_________________
73! Arek sp6ouj
OT-50 PZK, http://pzk.ovh
| | | | | Electra | 28.04.2024 09:42:32 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
