vertical vs half delta na pasmo 80 m |  |
| | | | sp3aok | 30.03.2013 11:54:49 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: LUBIN
Posty: 1051 #1291184
Od: 2009-10-19
Ilość edycji wpisu: 1 | SPRAWNOŚĆ energetyczna instalacji antenowej. Jakoś tutaj nie zauważyłem, co by brana była pod uwagę. 
_________________
SP9-1166 | | | | | Electra | 02.05.2024 12:20:49 | 
 |
| | | | | sq8z | 30.03.2013 15:11:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1291480
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sq6acm pisze: sq8z pisze:
ps.
moja Half delta pracuje w ukladzie z delta "choinka" na 40m ;-) foto na qrz com ;-)...
do glowy mi nie przyszlo aby ciac druty do rezonansu ... a efekty sorrry mam w logu ;-) wiec wychodzi na to ze moje widzenie problemu blizsze jest praktycznym oczekiwanym efektom.
pozdrawiam
SQ8Z
Prosiłbym o jakieś namiary w necie dot. tych twoich anten. Będę wdzięczny.
Witaj, ;-) o ile pamietam, jedynym namiarem w net dotyczacym antenn na 40 i 80m ktorych uzywam jest fotka
na sq8z.qrz.com.
O ile pamiec mnie nie zawodzi, nie bawilem sie publikowanie tychze, poniewaz zdaje sobie sprawe z tego ze sa to konstrukcje bardzo wrazliwe, na otoczenie w ktorym sie znajduja.
Moje sugestie i uwag nalezy traktowac jako orientacyjne.
A ostatnie doswiadczenia kolegi pokazaly ze half delta u niego chodzi znacznie grzej niz GP, u mnie zas calkiem odwrotnie ;-).
pozdrawiam
SQ8Z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. | | | | | sq8z | 30.03.2013 15:15:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1291485
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp3aok pisze: SPRAWNOŚĆ energetyczna instalacji antenowej. Jakoś tutaj nie zauważyłem, co by brana była pod uwagę.
Witaj, wiec chetnie poczytam, co kolega ma do powiedzenia w tej kwestii ;-)
konkretnie poprosimy ;-)
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. | | | | | sq8nzb | 30.03.2013 17:45:40 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #1291665
Od: 2011-2-24
| Witam,
jak Krzysztof SQ8Z słusznie zauważył half delta to antena kapryśna. U niego pracuje jak amerykańska torpeda  , a mnie szkoda mówić. Ja mam suchy grunt piaskowy dodatkowo na wzgórzu rędzinowym (bardzo słaba przewodność) i wydaje mi się że to jest główny problem słabej pracy tej anteny. Ale za to kolejne doświadczenie antenowe za mną. Nie zapominajmy, że połowę tej anteny to ziemia i widocznie musi być dobrym przewodnikiem. Zobaczę dzisiejszej nocy jak sprawuję się mój vertical w conteście. Jeszcze raz Krzysztofie dziękuje za rady, myślę że czegoś się nowego znowu nauczyłem.
Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB | | | | | SQ9KEJ | 30.03.2013 18:05:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1291699
Od: 2010-12-9
Ilość edycji wpisu: 1 | Chciałoby się powiedzieć: a nie mówiłem? Ale nie będę psuł nastroju.
Wesołych Świąt wszystkim! Smacznego jajka! No i zróbcie Waszym YL/XYL mokrego dyngusa!
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 | | | | | sq9mda | 30.03.2013 19:42:22 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1549 #1291783
Od: 2008-12-1
| Witam.
Ponieważ nudziło mi się wczoraj, zrobiłem sobie half deltę, ale na 14.150 MHz. No cóż, mniej więcej zgadzają się pomiary anteny z wyliczeniami kalkulatora mmana-gal i tu problemów żadnych nie ma. Ale co zauważyłem, u mnie ta antena jest niesamowicie wrażliwa na "punkt zasilania" Czyli podniesienie punktu zasilania o 10-20 cm nad ziemię zmienia Xs z 0 na ho ho ho 
Po dwóch dniach testów w porównaniu z nisko zawieszonymi drutami odczucia mieszane.
Jutro i tak demontuję więc....
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
| | | | | sq8z | 30.03.2013 22:22:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1291926
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | 
Bawie sie radiem od dziecka hi... sluchalem w przeroznych lokalizacjach i na bardzo roznych antenach jak rowniez na bardzo roznym sprzecie. Slyszlem w kilku propagacyjnych gorkach, jak i dolkach.
I pewnie nieuk ze mnie straszny, ale powiem, tak,,, do dzis nie odwazylbym sie ocenic zadnej anteny ( mowie tu o antenach sredniozaawansowanych i kompromisowych) po trzech dniach sluchania , szczegolnie w pasmach 40,80 i 160m ;-). Ostatni tydzien to bardzo interesujace zmiany warunkow propagacyjnych na w/w pasmach, a kolorki zielony, zolty i czerwony przypominaly momentami domowe swiatelka kolorofon ;-).
Ale coz ... zycie przedemna i musze sie jeszcze wiele nauczyc ;-).
Co do testow half delta na 20m ;-) , podziwiam poczcie humoru kolegi ktory robil takie testy.
W sumie rozbawila mnie opinia wydawana na ten temat ;-),
naprawde porownywac half delta wykonana na 20m band z dipolem czy inv V ... sorry "wesola tworczosc",
w wielkim skrocie... jasnym i oczywistym jest ze jesli zwyklego dipola drutowego na pasmo 80m bede mogl powiesic na wyskosci 60..80m nad ziemia ... to nie bede walczyl z zadna half delta ;-)...
Stosowanie takiej konstrukcji na pasma 20 i wyzej nie ma zadnego sensu,,, bo kazda ( no prawie kazda prosta antena powieszona na 10m i wyzej nad ziemia bedzie lepsza ;-).
I drukowanymi literami pisze , takie half delty, inv. L i tym podobne kombinacje stosujemy na nizszych pasmach czyli tam gdzie nie mamy zadnych szans na wieszanie drutow na wysokosciach 30 up metrow ;-).
Half delta da nam okolo 3dBi ( na dobrym gruncie) , kazdy dipol poowieszny na wysokosci 1/2 labda ile da ???? i co tu porownywac?
Wesolych, zdrowych Swiat , oraz smacznych jajek
wszystkim zycze
vy 73!
Krzysztof SQ8Z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. | | | | | sq8nzb | 30.03.2013 22:53:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #1291980
Od: 2011-2-24
| Krzysztofie,
chyba znowu mnie źle zrozumiałeś. Jestem pełen podziwu dla Twojego doświadczenia, a co do mojej half delty to musiałbyś sam się przekonać jak słabo chodziła. Nad ranem na trzy godziny pracy zrobiłem 30 łączności. A jeżeli moje słowa zabrzmiały w jakikolwiek nieodpowiednio to się z nich wycofuje. Zawsze szanuje wiedzę bardziej doświadczonych kolegów. Także ja swój udział w temacie kończę, żeby nie rozwinęła na Święta niepotrzebna zbyt gorąca dyskusja.
Pozdrawiam i Wesołych Świąt
Daniel SQ8NZB | | | | | sp5it | 30.03.2013 22:55:57 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7268 #1291981
Od: 2009-12-28
| Propagacja nędzna ostatnimi dniami.
_________________
You can't have too many antennas...
 | | | | | sq8z | 30.03.2013 23:32:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1291999
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sq8nzb pisze:
Krzysztofie,
chyba znowu mnie źle zrozumiałeś. Jestem pełen podziwu dla Twojego doświadczenia, a co do mojej half delty to musiałbyś sam się przekonać jak słabo chodziła. Nad ranem na trzy godziny pracy zrobiłem 30 łączności. A jeżeli moje słowa zabrzmiały w jakikolwiek nieodpowiednio to się z nich wycofuje. Zawsze szanuje wiedzę bardziej doświadczonych kolegów. Także ja swój udział w temacie kończę, żeby nie rozwinęła na Święta niepotrzebna zbyt gorąca dyskusja.
Pozdrawiam i Wesołych Świąt
Daniel SQ8NZB
Daniel PEACE ;-)
jestem daleki od konfrontacji...
to o czym napisalem to wlasne doswiadczenia, tez kiedys zrzucalem druty bo wydawalo mi sie e nie chodza jak trzeba ... a po pewnym czasie powrot i okazazywalo sie ze wnioski byly przedwczesne ;-)
stad moja uwaga .. ;-)
zdrowych i wesolych ;-)
sq8z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. | | | | | sq9mda | 31.03.2013 00:27:19 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1549 #1292033
Od: 2008-12-1
| sq8z pisze:
Bawie sie radiem od dziecka hi... sluchalem w przeroznych lokalizacjach i na bardzo roznych antenach jak rowniez na bardzo roznym sprzecie. Slyszlem w kilku propagacyjnych gorkach, jak i dolkach.
I pewnie nieuk ze mnie straszny, ale powiem, tak,,, do dzis nie odwazylbym sie ocenic zadnej anteny ( mowie tu o antenach sredniozaawansowanych i kompromisowych) po trzech dniach sluchania , szczegolnie w pasmach 40,80 i 160m ;-). Ostatni tydzien to bardzo interesujace zmiany warunkow propagacyjnych na w/w pasmach, a kolorki zielony, zolty i czerwony przypominaly momentami domowe swiatelka kolorofon ;-).
Ale coz ... zycie przedemna i musze sie jeszcze wiele nauczyc ;-).
Co do testow half delta na 20m ;-) , podziwiam poczcie humoru kolegi ktory robil takie testy.
W sumie rozbawila mnie opinia wydawana na ten temat ;-),
naprawde porownywac half delta wykonana na 20m band z dipolem czy inv V ... sorry "wesola tworczosc",
w wielkim skrocie... jasnym i oczywistym jest ze jesli zwyklego dipola drutowego na pasmo 80m bede mogl powiesic na wyskosci 60..80m nad ziemia ... to nie bede walczyl z zadna half delta ;-)...
Stosowanie takiej konstrukcji na pasma 20 i wyzej nie ma zadnego sensu,,, bo kazda ( no prawie kazda prosta antena powieszona na 10m i wyzej nad ziemia bedzie lepsza ;-).
I drukowanymi literami pisze , takie half delty, inv. L i tym podobne kombinacje stosujemy na nizszych pasmach czyli tam gdzie nie mamy zadnych szans na wieszanie drutow na wysokosciach 30 up metrow ;-).
Half delta da nam okolo 3dBi ( na dobrym gruncie) , kazdy dipol poowieszny na wysokosci 1/2 labda ile da ???? i co tu porownywac?
Wesolych, zdrowych Swiat , oraz smacznych jajek
wszystkim zycze
vy 73!
Krzysztof SQ8Z
Mój drogi kolego Krzysztofie, rozbawiło mnie twoje podejście do zabawy z antenami. Piszę "zabawy" bo dla mnie to nic innego. Ja po prostu dobrze się bawię i wspaniale wypoczywam goniąc po ogródku z analizatorem Max6. Wszystkie swoje "kombinacje antenowe" robię dla siebie, ot po prostu żeby porównać teorię z praktyką. Piszesz mój wielki przyjacielu cytuję " ....bo kazda ( no prawie kazda prosta antena powieszona na 10m i wyzej nad ziemia bedzie lepsza...." i jestem pod wrażeniem, geniusz z ciebie, albo cała reszta to idioci. Ja nie mogę postawić ŻADNEGO masztu (tak samo jak wielu innych kolegów) i dlatego KAŻDA antena która pozwala mi na przeprowadzenie JAKIEJKOLWIEK łączności jest dla mnie dobra.
Więc na przyszłość mniej pij i lej ...wody w lany poniedziałek
Wesołych Świąt
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
| | | | | Electra | 02.05.2024 12:20:49 |
|
| | | | | sq9oub | 31.03.2013 00:45:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1292038
Od: 2011-4-11
| Więc na przyszłość mniej pij i lej ...wody w lany poniedziałek
Amen
Krzysio musi się jeszcze dużo nauczyć. Powieści z mchu i paproci poprzeplatane z realiami.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | sq9oub | 31.03.2013 00:48:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1292039
Od: 2011-4-11
| Wesołych świąt koledzy.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | sq8z | 31.03.2013 01:28:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1292061
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sq9oub pisze:
Więc na przyszłość mniej pij i lej ...wody w lany poniedziałek
Amen
Krzysio musi się jeszcze dużo nauczyć. Powieści z mchu i paproci poprzeplatane z realiami.
Widze Humor dopisuje .. i bardzo dobrze ..
spokojnie czlowiek uczy sie cale zycie ... i glupi umiera
ale dzieki , teraz juz wiem skad mam osiagniecia DX'owe ... z mchu i paproci 
WESOLEGO ALLELUJA
SQ8Z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. | | | | | SP7S | 19.04.2013 09:11:36 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91QV
Posty: 314 #1332458
Od: 2011-5-4
| http://www.qrz.com/db/ZL3XDJ
w trakcie budowy
u mnie swr wyszedł 3
przy mocowaniu najwyższego punktu przy maszcie
niestety ma negatywny wpływ na pozostałe anteny
i musiałem zdemontować
muszę poszukać innego rozwiązania ,
np przedłożyć 10 m vertical a
_________________
EX SQ7VO | | | | | sp3aok | 19.04.2013 09:43:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: LUBIN
Posty: 1051 #1332497
Od: 2009-10-19
| sq8z pisze: sp3aok pisze: SPRAWNOŚĆ energetyczna instalacji antenowej. Jakoś tutaj nie zauważyłem, co by brana była pod uwagę.
Witaj, wiec chetnie poczytam, co kolega ma do powiedzenia w tej kwestii ;-)
konkretnie poprosimy ;-)
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
Ja przyszedłem tutaj z pytaniem. I dotychczas nie uzyskałem odpowiedzi. Z zaproszenia nie skorzystam, nie mój ogródek.
Także pozdrawiam.
Rysiek sp3aok Lubin
_________________
SP9-1166 | | | | | sq8nzb | 10.05.2013 21:20:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #1437829
Od: 2011-2-24
| Witam Szanownych Kolegów.
Po wielokrotnym przewertowaniu internetu, artykułów w QST i HR oraz dokładnym przetłumaczeniu co o half delcie napisał John ON4UN doszedłem do wniosku, że moją half deltę wykonałem poprawnie. Wysokość, długość ilość przeciwwag, linia dopasowująca wszystko było wykonane podręcznikowo. A dlaczego niebyła tak skuteczna jak u innych Kolegów. Odpowiedź jest prosta, po pierwsze gęsta zabudowa mojego miasteczka, skutecznie tłumi wiązkę o niskim kącie (tu zaważyła bliska odległość domów sąsiadów), oraz co wydaje mi się najważniejsze zabrakło mi trochę mocy. A po czym to wnioskuję, a mianowicie wszyscy Koledzy którzy mają half delty podatkowo podpinają dodatkowe "kilka" wat. Nie spotkałem się w internecie aby ktoś używał tej anteny np. przy 50 W. Jeżeli się mylę, to przyjmę każdą krytykę mojej opinii. Jak powiedział jeden z Kolegów, w dxin-gu na dolnych pasmach liczy się każde dodatkowe sto wat.
A poza tym ciekawi mnie czy ktoś wykonał ostatnio tego typu antenę, bo z tego co pamiętam para Kolegów miało na to ochotę?
Uważam, że taka antena nie za bardzo nadaje się do miasta. W niedalekiej przyszłości uruchomię na wsi terenowy QTH, wtedy na pewno poeksperymentuję z ta anteną (czarnoziem, płytko wody podskórne, itp.).
Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB | | | | | sq9oub | 10.05.2013 22:02:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1437863
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Daniel ja to samo u siebie zauważyłem i wyleczyłem się z pionów idących od gruntu. Zabudowa pobliska robi swoje niestety. Squara swego zainstalowałem i problem u mnie zniknął i świat się otworzył mocno (piszę o 40m).
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | sq8nzb | 06.08.2013 13:38:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #1561432
Od: 2011-2-24
| Witam,
odgrzeję trochę temat dotyczący half delty. Mianowicie w niedzielę zrobiłem wersję na pasmo 40 m. wszystko wyliczone książkowo. Dwanaście 20 metrowych przeciwwag pod częścią pionową, pięć pod puntem zasilania. I znowu lipa. Mój sygnał docierał bardzo słabo do Armenii, a o azjatyckiej części Rosji to mogłem pomarzyć. W porównaniu do pełnowymiarowej pionowej delty na to pasmo, która stoi dwa metry nad gruntem, miała się jak antena mobilowa do pełnowymiarowego gp-ka. Ale kolejne doświadczenie za mną. Nie ukrywam, że w ostatnich tygodniach najbardziej pochlania mnie kwestia fazowania verticali. Piękne i pouczające zajęcie, które niestety wywołuje szewską pasję u mojej żony.
Pozdrawiam
Wszystkich Eksperymentatorów Antenowych
Daniel SQ8NZB | | | | | sq8z | 07.08.2013 21:14:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1562665
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | widocznie ta antena Cie nie lubi, zastanawiam sie co znaczy "wyliczone ksiazkowo" :-).
tydzien temu stawialem drutowa half delta na 40m , pionowy odcinek usztywniony tyczka bambusowa 6,72m , skosny okolo 14,5m , w ziemie wbite sledzie 0,5m , pod punkt zasilania 16 radiali z pojedynczej PKL, pod pionowa czesc 8 takich samych ( 10m dlugosci).
Mimo totalnie suchej gleby antena stroila sie na 1:1,2 ... szalu nie bylo, ale nie byla gorsza od mojej dotychczasowej delty pionowej.
Testowo po raz juz chyba 10'ty zaliczylem VK7AC ( znakomita stacja jako punkt odniesienia)... pozniej YC, po polnocy CE, PY, CX, YV ....a na deser kilku K i N ...
na SDR W4AX slyszalem sie na jakies 53 , na SDR w pld/wsch Australii 51...52
moc 250...300W .
Nie masz szczescia do tej konstrukcji, byc moze cos z ziemia nie tak ;-).
W tej chwili testuje dwa romby ( pionowe , stojace na ziemi ) jeden to wibrator drugi reflektor.
boczki rombow 5,5 x5,8m , zasilanie przy glebie , radiale jak w half delta, wyraznie czuje kierunkowosc ( slabo rosjanie i zero VK7AC , na zachod idzie tak sobie ... testowo YV kilku i jakis PY zaliczylem , oczywiscie SSB i 250...300W.
Docelowo gotowa four square wedlug EA5AVL lezy i czeka na podniesienie bo wykonalem ja w wersji heavy duty i nie da sie popdniesc sila rak wlasnych ha.
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
p.s.
odpisuje , poniewaz eksperymenty wykonywalismy w tym samym czasie wiec jest poprownanie i nie da sie zwalic na propagacje .
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. | | | | | Electra | 02.05.2024 12:20:49 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
