| | |
| SP9GNM | 15.09.2013 21:55:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #1600773
Od: 2013-3-17
| Kol SP9AHW ma też dobry sprzęt, tak się złożyło że robiliśmy pomiary w tym samym dniu czyli dzisiaj powtórnie i jeszcze z kol SP9OJM.
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy |
| | |
| Electra | 18.04.2024 05:21:29 |
 |
|
| | |
| sp5mnj | 15.09.2013 22:04:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1600777
Od: 2009-12-19
| sp9gnm pisze:
Kol SP9AHW ma też dobry sprzęt, tak się złożyło że robiliśmy pomiary w tym samym dniu czyli dzisiaj powtórnie i jeszcze z kol SP9OJM.
... 
Powodzenia
Andrzej |
| | |
| sq9oub | 15.09.2013 22:12:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1600779
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 6 | SP8LBK pisze:
czy jest możliwa różnica około 40 dB ? jeśli różnica S1 daje 6dB
Strojąc antenę masz do wyboru trzy główne parametry: zysk, SWR (R) i stosunek F/B. Musisz się na któryś zdecydować a dwa pozostałe same wyjdą.
Nie da rady uzyskać wszystkich super hiper. Nie spotkałem się z fizycznym wykonaniem dwu elementowej anteny, która ma przyzwoity zysk a F/B powyżej 10db. Chyba, że w symulacji komputerowej.
Andrzej tu z tobą sie nie zgodzę. Na swojej pajeczynie uzyskuję tak średnio (tak delikatnie myśląc) 4-5 s różnicy a to 2 elem z drucików. Np dziś JA0PI na 7mhz w kierunku 9+10 a na innym 5s. Masa stacji jest co róznicę mam więcej jak 7s i nawet czasami do 0s np.z 8s. Jak słysze stację na 7 s w kierynku to przeważnie jest one nie do odebrania są i na dipolu i na F/B Są europejskie BigGuny co na 9+50 wychodzą i tu gdzie nie dam to te 9+20 jest ale ich i na śrubokręcie mozna odebrać . Oczywiście zdarza się (rzadziej)że i różnica wychodzi i 2s. To jak to liczyć te tłumienie bo na pewno więcej jak 10db przy F/B jest. Sumulacje komp. równiez pokazują więcej jak 10db. http://www.darc.de/referate/dx/contest/waedc/en/rules/.
40 dB może być ale tylko w pewnych miejscach pod specyficznym kątem.
Nie wspomnę o Long Pass co codziennie mam na 14tce z Australią i Nową Zelandią. Różnica do 5s. On bokiem/tyłem swą anteną do mnie ja na około i mnie odbiera czasem.
Wkurza mnie to.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SP8LBK | 16.09.2013 07:18:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1600889
Od: 2010-8-3
| Jarku.
Dobrze napisałeś o DXach i katach ale koledzy testują antenę na fali przyziemnej a to całkiem inna bajka.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP9GNM | 20.09.2013 19:24:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #1604669
Od: 2013-3-17
| Może upraszczam i się czepiam albo błędnie rozumuję, ale zastanawia mnie moim zdaniem niekonsekwencja przy strojeniach na pętli (przeważnie z płaskiego kabla symetrycznego)reflektora. Rozumie że jest to prosty i szybki sposób i nie kwestionuję tego, tylko czy nie należy po dobraniu długości zmierzyć o ile wydłużyliśmy reflektor ,zrezygnować z tej dodatkowej pętli korygując o tę długość powtórnie całkowitą długość reflektora. Czy zostawiając podwieszoną dostrojną pętle-zwore nie tracimy jakiś procent walorów anteny
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy |
| | |
| SP6ML | 20.09.2013 20:21:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #1604729
Od: 2012-2-4
| sp9gnm pisze:
Może upraszczam i się czepiam albo błędnie rozumuję, ale zastanawia mnie moim zdaniem niekonsekwencja przy strojeniach na pętli (przeważnie z płaskiego kabla symetrycznego)reflektora. Rozumie że jest to prosty i szybki sposób i nie kwestionuję tego, tylko czy nie należy po dobraniu długości zmierzyć o ile wydłużyliśmy reflektor ,zrezygnować z tej dodatkowej pętli korygując o tę długość powtórnie całkowitą długość reflektora. Czy zostawiając podwieszoną dostrojną pętle-zwore nie tracimy jakiś procent walorów anteny
Masz racje, ale ze względów praktyczny sie tego nie robi.
ml |
| | |
| SP9GNM | 03.11.2013 17:38:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #1644641
Od: 2013-3-17
| witam.Przez ostatnie tygodnie testowałem antenę w łącznościach oraz nasłuchach beaconów 28.160-28.290 których jest około pół setki.W QSO nie robiłem testów z powodu nieznajomości języków i braku polonusów w tym paśmie,dlatego skupiłem się na odczytach poziomów sygnałów z beaconów. Jedynie latarnie europejskie w tym hiszpańskie,fińskie,dawały odczyty około s9 przodem anteny, amerykańskie głośne lecz brak tak dużych odczytów.Przy wielokrotnych testach w godzinach 9-11GMT stosunki F/B były z różnicą S6 do S7.Zmieniałem w tym czasie miejsca instalacji anteny co nic nie zmieniało. Parametr F/B od początku mnie bardziej interesował niż zysk gdyż przy antence jedynie 2 elementowej typu CQ QQ anteny bez direktorów nie mogą mieć wąskiej charakterystyki, jedynie można powalczyć o lepszy zysk energetyczny eliminując metal z pola i apertury anteny np metalowy maszt itp.Kol.zainteresowanym możliwym F/B 30-40 dB anten 2 elementowych przytoczę fakty opis anteny 3 pasmowej zasilanej jednym kablem! CQ/QQ informator krótkofalowców 1975 str.163 F/B 30 dB ,reflektor ramy 14 powyżej 6%. Str.360 A.Anteny KF UKF SP6LB antena HB9CV F/B 40-50dB reflektor pow.7%. Antena 2 elementowa ZL3MH SP5QQ Amat.Urządz.Krótkofalowe...str.223 F/B nie mniejsze niż 40dB. Jeżeli poprawią się warunki propagacji na tyle że beacony amerykańskie będą wychylać es metr do S9 to jeszcze sprawdzę raz F/B. Dysponuje jedynie 100 watami, jest na razie za mało do testu w QSO mimo że dostaję raporty 59 z pewnością nie z esmetra HI,73 władek
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy |
| | |
| nowy | 03.11.2013 19:38:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1181 #1644824
Od: 2011-6-20
| Władek! Czy możesz napisac, o co wiele razy prosiłem Cie, od czego liczysz te wartości podane w procentach. Procent to jesyne 1 setna czegoś. Ale nie wiadomo od czego liczysz ? Taka wiadomość będzie z pewnością uzupełniała Twoje wytrwale wykonywane eksperymenty o konkret. |
| | |
| SP9GNM | 03.11.2013 20:03:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #1644864
Od: 2013-3-17
| Zawsze liczę od obwodu wibratora. Załóżmy zrobiłem wibrator o obwodzie 10m. więc 6 % to 0,6 metra i reflektor wtedy ucinam na 10,6metra. Po ostatnich próbach zakończyłem na wibratorze o obwodzie 10150 i z tego 6 % to 609 więc reflektor ma teraz obwód 10759. Może trochę przesadzam z tym aptekarstwem ale nie miałem do tej pory miernika natężenia pola, jak go zrobiłem to teraz miałem brak czasu no i pogoda gorsza wypadałoby dobrze pomierzyć i porównać te procenty poniżej i powyżej tych 6 procent, jak wiesz jestem daleki od zwory-pętli na reflektorze i na taką wersje nie pójdę. Więc do wymiarów i trafienia w pasmo nie obyło się od wielokrotnych doświadczeń w praktyce. Dużo zależy od podłoża,wysokości docelowej,materiałów jak dobrze wiesz,VY73.
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy |
| | |
| SP9GNM | 19.01.2014 13:56:49 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #1719652
Od: 2013-3-17
Ilość edycji wpisu: 2 | Było pytanie kol."Nowego" co otrzymujesz z reflektora 3,5% i moja obietnica że taką próbę wykonam. Wykonałem kopie anteny przyjmując identyczną sumę długości obu ramek z pierwszej antenki (20909) ale z 3,5 % proporcjami czyli wibrator 10275 a reflektor 10634 na tym samym rozstawie 1170. Optymalne dopasowanie miało około 150 KHz różnicy w dół.Próby na tym samym maszcie pokazały że wersja 3,5% na mierniku natężenia pola ma gorszy p/t o połowę odczytu skali w stosunku do 6% wersji.Dodatkowa próba z kol.SP9OJM potwierdziła na poprzedniej 6% różnicę p/t 7s a na 3,5% różnicę p/t 3-4s z czego wniosek że należy dodać pętle wydłużającą reflektor 3,5% choć bez korekcji aby optymalnie być w paśmie się nie obędzie.73 Władek 
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy |
| | |
| PawelWojcik | 28.01.2014 07:17:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 16 #1728084
Od: 2013-12-7
| Witam,
Moze ktos ma doswiadczenie, lub moze ocenic teoretycznie konstrukcje anteny z jednoczesnym zasilaniem reflektora i wibratora:
Opis znajduje sie tu: http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/rw9hwb.html
Autor podaje zysk 15-18 dB (???) Byc moze ten zysk jest podany w stosunku do gwozdzia, ale antena ta jest bardzo chwalona na kilku rosyjskich forach i jakos nikt sie z tego nie smieje.
Za kilkanascie dni bede mial mozliwosc pobawic sie ta antena na pasmo 11m. Niestety do testow bede mial tylko kilka slupkow na wyswietlaczu Icoma nazwane przez producenta S-metrem.
Przepraszam za brak polskich liter. |
| | |
| Electra | 18.04.2024 05:21:29 |
|
|
| | |
| sp9hqi | 28.01.2014 08:41:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Marek Bielsko-Biała
Posty: 538 #1728152
Od: 2008-9-18
| Zasilanie 2 elementów to nie nowy pomysł. Porównaj sobie 2-elementową Yagę z HB9CV. Też 2 elementy ale oba zasilane i zysk większy. Niestety zasilanie 2 elementów komplikuje wykonanie. |
| | |
| sq9oub | 28.01.2014 08:44:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1728156
Od: 2011-4-11
| Autor podaje zysk 15-18 dB (???) Byc moze ten zysk jest podany w stosunku do gwozdzia, zdecydowanie tak.
Kierunek się uzyska, zysk i tłumienie podobny do normalnego CQ będzie. Raczej nic więcej.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SP6ML | 28.01.2014 09:32:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #1728229
Od: 2012-2-4
| sq9oub pisze:
Autor podaje zysk 15-18 dB (???) Byc moze ten zysk jest podany w stosunku do gwozdzia, zdecydowanie tak.
Kierunek się uzyska, zysk i tłumienie podobny do normalnego CQ będzie. Raczej nic więcej.
КОЭФИЦЕНТ УСИЛЕНИЯ, ПРИВЕДЁННЫЙ В ТАБЛИЦЕ, СООТВЕТСТВУЕТ УКАЗАННОМУ В ДИАПАЗОНЕ 14-29 МГЦ И БЫЛ ЗАМЕРЕН ПРИ ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПОЛЯРИЗАЦИИ ОТНОСТЕЛЬНО АНТЕННЫ FUTURA 5/8 ИТАЛЬЯНСКОЙ ФИРМЫ.
ml |
| | |
| PawelWojcik | 28.01.2014 10:28:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 16 #1728308
Od: 2013-12-7
| "ОТНОСТЕЛЬНО АНТЕННЫ FUTURA 5/8"
Faktycznie... czyli jeszcze weselej!
Futura ma okolo 3 dBi, bo to typowy GP 5/8 (w/g producenta 6 dB, ale to "marketing"), wiec by wychodzilo 18-21 dBi. Nie wierze...
Tak, czy inaczej antena ciekawa. Moze kolega sp9gnm da sie namowic na zasilenie jednej z anten w ten sposob i porownanie.
|
| | |
| SP9GNM | 28.01.2014 20:18:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #1729017
Od: 2013-3-17
| Dzięki kol.Pawle za bardzo bardzo ciekawy opis. Trochę nie za bardzo chciałbym teraz "wchodzić"w ten temat gdyż mam inne kąty w moim uchwycie choć tyczki dałoby się więcej nagiąć no i chciałbym skończyć rozpoczęte eksperymenty. Mimo wszystko prędzej czy później trzeba taką antenke spróbować na 28MHz.Z opisu wynika że reflektor jest dłuższy około 4% i nie ma pętli strojenia zresztą jest elementem czynnym ,być może F/B jest przez to mniejsze no ale jeżeli jest taki zysk to to jest światowa rewelacja godna patentu, tym bardziej że widzę opisy Wadima RW9HWB podobnych dwu pasmowych anten aczkolwiek bez podania parametru zysku.Jeżeli w praktyce takie rozwiązania się potwierdzą to na pewno szybko zostaną rozpowszechnione. Zamierzam jeszcze "poćwiczyć" na tej mojej antence bez zwory strojeniowej tą wielkość procentową reflektora skupiając się jedynie na F/B a po znalezieniu optimum potwierdzić w dalszych QSO, następnie z kolegami z okolicy porównać zysk względem dipola półfalowego , jeżeli byłby zysk nie gorszy niż 6-7 db to byłbym zadowolony i zobaczyłbym co się zmieni po dołożeniu ram na pasmo 21 (mam przygotowane tyczki i uchwyt)Jednak antenę RW9HWB będę chciał spróbować.73 Władek.
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy |
| | |
| SP9GNM | 28.01.2014 22:13:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #1729181
Od: 2013-3-17
| Jeszcze jedno kolego Pawle , jak będziesz robił próby w paśmie 11m, to sprawdź przy okazji czy na 27540 słychać z kierunku chyba wschodniego ciągłe pojedyncze impulsy, kiedyś na kwadratach na 11m parę lat temu sprawdzałem parametry odbioru będąc przekonany że to beacon, na zwykłym dipolu obecnie nie odbieram, bardzo jestem ciekawy czy teraz dalej pracuje pracuje.Pozdrawiam.
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy |
| | |
| SP9GNM | 29.01.2014 20:39:21 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #1730319
Od: 2013-3-17
| No brakuje komentarzy i opinii. Szkoda że nie znamy szczegółów z jakich materiałów zrobiono konstrukcje anten. Zastanawia mnie że poza oryginalnym zasilaniem i dość dużym stosunkowo rozstawem ram nie widzę czegoś szczególnego co by dawało tak spory zysk.Z początku myślałem że jest to sumaryczny zysk z trzech podstawowych wyższych pasm. Być może powodują ten zysk odcinek ćwierć falowy zasilania wibratora i pół falowy reflektora ,ciekawi mnie jaki materiał użyto jako łącznika w długości rozstawu gdyż jeżeli to metal to musi być wpływ na prowadzone poziomo koncentryki.No i wybór zasilania w rogach kwadratów gdzie oporności ram są najbardziej oddalone od oporności 50 omów
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy |
| | |
| PawelWojcik | 30.01.2014 14:24:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 16 #1731039
Od: 2013-12-7
Ilość edycji wpisu: 1 | Brakuje komentarzy, bo nikt nie wierzy w taki zysk.
Pokopalem troche i znalazlem taki tekst:
Характеристики такой антенны: усиление не хуже 12 дБ, не лучше 14 дБ; отношение излучения вперед/назад не менее 26 дБ, не более 40 дБ, отношение излучения вперед/вбок более 30 дБ.
http://vtanaev.ucoz.ru/Antenna/Klassik_antenn/1-1-3.htm - opis do rysunkow 74 i 75 okolo w okolo 3/4 wysokosci strony.
Sam nadal nie wierze w wiecej niz 8dBi dla dwu elementow...
Troche OT, ale nie chce zakladac oddzielnego watku: Czemu QQ a nie DELTA LOOP? Delta dziala chyba bardzo podobnie, a jest latwiejsza w konstrukcji. |
| | |
| SP9GNM | 30.01.2014 16:32:19 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #1731126
Od: 2013-3-17
| Witaj Pawle , dzięki za bardzo interesujący link, co prawda dużo ciekawej teorii ,myślę że mnie i wielu zainteresowanym się przyda. Spotkałem tylko jeden opis QQ z podaniem zysku do 12 db. Jak to jest w praktyce to trzeba sprawdzać. Do anteny stacjonarnej rozwiązanie w układzie delty a szczególnie nie obracanej jest łatwiejsze do wykonania. Mnie bardziej interesuje mała antena nawet skrócona na 20 czy 15 metrowe pasmo. na 10-ke to w ogóle nie ma problemu gdyż można uprościć konstrukcje mniej więcej jak na fotkach, taka antenka mieści się nawet w mniejszym aucie , do tego mały rozkładany maszt i można się uwolnić od wszystkich problemów z sąsiadami pracując w wolnym czasie z terenu. Rozwinięcie takiej antenki zabiera mi około kwadransa. Brakuje interesujących rozwiązań praktycznych, jest trochę opisów i fotografii stacjonarnych. W Tomsku gdzie chyba mieszka Wadim mam dawnych znajomych pochodzenia polskiego z którymi powinienem się spotkać we wrześniu, może od nich będzie można się jeszcze czegoś więcej dowiedzieć bo należą do jednego z klubów w mieście. Pogoda nie sprzyja do eksperymentów trzeba poczekać na lepsze warunki.73.
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy |
| | |
| Electra | 18.04.2024 05:21:29 |
|
|
FILMY VIDEO 
