| | |
| sq9oub | 19.11.2013 23:17:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1663444
Od: 2011-4-11
| ale i SP7LA nie ma idealnego promieniowania. Ma również spore "czarne dziury".
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| Electra | 23.04.2024 16:08:24 |
 |
|
| | |
| sp9fys | 19.11.2013 23:25:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1668 #1663449
Od: 2010-11-28
| SQ1PRB pisze:
....
Jeżeli pomiary wykonane za pomocą VNA -max4 są fałszywe to cała ta robota poszła na marne, jedyne co to poczekam teraz na max6 i porobię ponownie pomiary i wtedy zweryfikuje się te które wskazał max4. Dlatego nic nie będę robił, by zbytnio nie zmienić warunków od ostatnich pomiarów i marzę by nie było śniegu do tego czasu.
Teraz będę robił łączności mając na uwadze , że pomiary są nieprawidłowe i będę podpierał się skrzynką antenową dla bezpieczeństwa oraz tak jak dotychczas stosował 50% mocy .
.....
Biorąc pod uwagę to, że z wyliczeń wynika , iż nie powinna pracować - to dzisiejsze 2 łączności:1.40m DL/SP3HWR/M - kolega Grzegorz w drodze do Monachium w okolicach Norymberii raport w dwie strony 59
....
....
To nie tak Piotrze. Przyrząd pokazuje to co zmierzył, i tego nie zmieni inne VNA, max4 czy max6 - bez znaczenia może to nawet być prymitywna swr-miarka. Jest tylko kwestia interpretacji wyników na które mogą mieć wpływ czynniki wymienione wyżej przez Andrzeja.
Trx zobaczy dokładnie taką antenę jaką widzą przyrządy ale antena nie będzie zachowywała się w oczekiwany sposób, tzn wypromieniowując energię w.cz jakbyśmy się spodziewali. To nie jest żadna dialektyka i sprzeczność sama w sobie tylko wpływ innych czynników np wymieniony przez Andrzeja balun (jaki by ten wpływ nie był).
Jeżeli tylko wskazania SWR-metra są dostatecznie niskie, skrzynki antenowej nie ma potrzeby włączać - to tylko dodatkowe straty.
A o skuteczności anteny możesz się przekonać w jeden znany sposób - robiąc QSO.
Jeszcze raz pozdrawiam
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| sp5mnj | 19.11.2013 23:32:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1663454
Od: 2009-12-19
| SP7VS pisze:
Piotrek!!!
Zdrowia, zdrowia i jeszcze raz DXów.
100 DX CC jest w zasięgu radia 100W i takiej właśnie delty.
i własnie po to ma byc ta antena. Wróble niech kucają gdzie indziej.
Do usłyszenia !!!
Życzenia są słuszne i też się przyłączam.
Jednak zapewne po tytule tylko wyrażasz opinię.
Poczytaj.
Zobacz jakie zmiany zaszły w temacie. To już nie 'delta' a 'latawiec'.
Piotrze
z ogromną dozą wyrozumiałości przyjmuj ocenę i raporty.
Z własnego doświadczenia też wiem jak to wygląda obecnie na pasmach.
Nie ma się co dziwić, wielokrotnie na czystej częstotliwości wskazówka wędruje w okolice S-9 i ponad.
Wtedy zwracaj uwagę jaki jest stosunek sygnału do szumów. To też daje pewien obraz, ale to odbiorczo.
Na ocenę drugiej strony, niestety tak ja na początku. Tylko zapisz i bez szczególnych komentarzy.
Można jeszcze zrobić taki 'myk' zaplątać na poszczególnych ramionach te 3-4% długości(bez odcinania, rozcinania) i zaobserwować już bez konkretnych pomiarów 'nowe' zjawisko. Będzie można wrócić do wymiarów poprzednich.
Nie wiem czy powinienem się cieszyć z opinii kol. Romana ...i tak wyszła 'klapa'.
Ale z tego wynika że 80m i 40m można działać. Wyższe pasma i tak pewnie 'usną' w zimę, więc ...  uśmiech na twarz i do dzieła.
Powodzenia życzę ...niech moc będzie z nami...
Andrzej |
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 03.12.2013 09:47:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1675036
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam Kolegów
Kolego Andrzeju masz racje wszystko należy brać z przymrużeniem oka i wcale się nie przejmować bo najważniejsze jest to , że nas słychać i po odpowiedzi na nasze zawołanie nie musimy ponownie -przynajmniej 3 x poprawiać swego znaku, a ja słyszę doskonale prawie jak na FM. Co do poprawy mojego latawca bo mam teraz w tej chwili troszkę wolnego czasu , więc jeśli dzisiaj warunki pozwolą wejdę pomierzyć samą pętlę z pominięciem baluna i jak wystarczy czasu , to zawinę odcinki delty tak jak zaproponowałeś i zrobię kolejny pomiar.
Jak zwykle wynikiem się podzielę - 
W sumie łączności się robi , raporty dobre ale jest niedosyt doświadczenia, bo wykształcenia w tym kierunku brak a praktyczne doświadczenia moje może pomogą innym takim jak ja eksternistycznym hobbistom
pozdrawiam piotr |
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 13.01.2014 12:53:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1713713
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Od powieszenia trochę czasu minęło, wielu temat przejrzało i do niego wraca.
Czas na krótkie podsumowanie według torii i matematycznych wyliczeń nie powinien ten twór pracować, ale okazuje się że teoria swoje a życie swoje.
Antena pracuje na wszystkich pasmach na których powinna, przynajmniej teraz podczas tej "srogiej " zimy i daje wiele radości . Fonią daje popracować na obszarze kraju i europy, Nawet DX- a można ustrzelić ale trzeba cierpliwie czekać i uderzyć w odpowiednim czasie, ale emisją i to mi się najbardziej podoba. Jak na razie biorąc pod uwagę jej fatalne miejsce zawieszenia i mało precyzyjne domowe wykonanie mój najlepszy wynik to 16.350km łączność potwierdzona z VK7TR. Czy więc można narzekać? ja jestem bardzo zadowolony i życzę wszystkim takich wyników.
pozdrawiam piotr/sq1prb |
| | |
| sq9oub | 13.01.2014 13:05:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1713722
Od: 2011-4-11
| Czas na krótkie podsumowanie według torii i matematycznych wyliczeń nie powinien ten twór pracować, ale okazuje się że teoria swoje a życie swoje
Tego nikt tu nie potwierdził.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 13.01.2014 14:44:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1713814
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | kolego Jarku:
sp5mnj pisze: Piotrze
Nie mam dobrych wiadomości. 
ale miej na uwadze, iż to tylko moja opinia i tylko na podstawie teoretycznych i komputerowych rozważań
Jeżeli już, to....
model znasz, przesłałem pocztą i potwierdziłeś ustawienia.
Antena ma ok 100 Ohm dla pasma 80m i 40m i odpowiednio kąt promieniowania 90st i 45st,
pozostałe pasma to 'kaszana'. Tam dochodzi nawet do 500 Ohm (kwestia miejsca pomiaru tu: częstotliwość)
Bardzo wąski zakres w rozsądnych wskazaniach SWR, więc bez ATU nie da rady.
Brak jakiegokolwiek dopasowania przez użyty balun 1:4, ani na dole, ani na górze.
Przyrząd pomiarowy pokazał to co widział, ale w/g mnie to mistyfikacja, wywołana wprowadzeniem dodatkowych C i L przez balun. Gotów jestem nawet powiedzieć, że do pomiaru pod uwagę było brane wszystko...oprócz anteny.
Jeżeli na QRZ.com na Twoim profilu, zdjęcie satelitarne pochodzi z miejsca lokalizacji anteny, mam propozycję.
a w zasadzie sugeruję aby zastanowić się nad rozwiązaniem powieszenia trójkąta równobocznego, jednym ramieniem wzdłuż dachu a przeciwległy wierzchołek do obecnego punktu max oddalonego od budynku.
Ta 'specjalna' antena, w tych 'specjalnych' warunkach i takiej konfiguracji...'specjalnie' nie będzie pracować na wszystkich pasmach (pomijając dwa dolne i poprawiając dla nich dopasowanie).
Poczekam teraz na Twoją opinię, jak się na 'tym' pracuje i jak to odbierają inni w czasie QSO.
Andrzej
dlatego podsumowanie z 2,5 miesięcznej pracy znajduje się na:
- qrz.com - fonia + parę emisji
- hrdlog.net - emisje
- qrzcq.com - emsje
pozdrawiam Piotr/sq1prb |
| | |
| sq9oub | 13.01.2014 15:52:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1713885
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 2 | Piotr twoje QSO-s nie mówią o antenie nic gdyż masz je emisją JT65A zrobione.
To nie zaleta anteny tylko emisji. Tak że jesteśmy w miejscu. Zalet anteny nie dopatrzymy się i tego jak pracuje.
Andrzej wypowiedział się próbując Tobie pomóc i pisał o wykonaniu w miarę mozliwości pomiarów przy samej antenie bez baluna i kabla. Wysnuł pewien wniosek o samej antenie bez dodatkowych elementów jakim jest balun i kabel.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp5mnj | 13.01.2014 18:11:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1714102
Od: 2009-12-19
| SQ1PRB pisze:
sp5mnj pisze: Piotrze
Nie mam dobrych wiadomości.
ale miej na uwadze, iż to tylko moja opinia i tylko na podstawie teoretycznych i komputerowych rozważań
......................
Andrzej
dlatego podsumowanie z 2,5 miesięcznej pracy znajduje się na:
- qrz.com - fonia + parę emisji
- hrdlog.net - emisje
- qrzcq.com - emsje
pozdrawiam Piotr/sq1prb
Od lipca zeszłego roku testuję pochyloną 'deltę' na 40m opisaną tu na forum w innym temacie
...i co?
ano nic.
Byłem gotowy opisać pracę na tej antenie
jednak za mało jeszcze wiem na jej temat... po kilku łącznościach trudno jest jednoznacznie stwierdzić, że antena jest super.
Trzeba doświadczać wiele a najlepiej w podobnych warunkach propagacyjnych aby wyrobić sobie zdanie.
Jesteś zadowolony... i dobrze... o to chodziło... dla Ciebie niech to będzie super antena... ja jeszcze poczekam.
Zwróć jednak uwagę, że to już nie jest 'delta' a zupełnie inny twór - 'latawiec' (jak to próbujesz porównać?)
Zorganizuj się i zobacz jak jest na prawdę.
W odpowiedniej porze dnia, na odpowiednim paśmie, jest propagacja w kierunku na VK.
Zapracuj.
Zrób 10 QSO z VK.
Skoro jest tak dobrze, nie powinno być problemu.
Wtedy pochylę głowę w kierunku Twojej 'super anteny' ('latawca', nie 'delty' w/g SP7LA)
Andrzej |
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 14.01.2014 09:49:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1714698
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Szanowni Koledzy Jarku i Andrzeju
nie wiem czemu taka nuta ironii płynie - nie ważne jaki ma kształt ale jak napisałem jestem początkujący i ten kawałek drutu zawieszony w przestrzeni działa. Nie ważne czy ma kształt taki czy inny i nie twierdze że jest to doskonała antena. Dla mnie wystarcza to, że na Fonii mogę porozmawiać z kolegami z kraju i najbliższej zagranicy a wiadomo, że na dalsze odległości w tym względzie nie jest szczególna a może moje umiejętności operatorskie są jeszcze za słabe by z mocą 50W (bo taki bezpieczny pułap sobie ustawiłem do SSB)wołać stacje z innych kontynentów choć je słyszę. Dużo więcej radości daje mi zabawa emisjami i tu ten kawałek drutu sprawdza się super - ale jak to stwierdziłeś kolego Jarku to nie jest zasługa druta więc czego ? czy bez tego druta też mogę pracować emisjami PSK czy JT65?, bo każda ta dziedzina jest dla mnie nowa więc będę zobowiązany Tobie za wyjaśnienie bo nie zrozumiałem kontekstu Twego zapisu w stosunku do wstawki moich łączności. Kolego Andrzeju już dawno zostało ustalone , że mój kawałek drutu nie nic wspólnego z deltą kolegi SP7LA, więc nie odnośmy się do tamtej anteny. Ale wziąłem sobie do serca ten kierunek VK , tylko nie wiem o co chodzi z tym zwrotem: zorganizuj się i zobacz jak jest naprawdę.
pozdrawiam kolegów i miłego dnia życzę - piotr
|
| | |
| Bodek | 14.01.2014 10:04:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: śląskie
Posty: 603 #1714721
Od: 2013-6-21
| Sam zrobiłeś, sam zestroiłeś, robisz sobie łączności i masz satysfakcję. Należy się pochwała, a tu dwóch gości niezrozumiale zaczyna zrzędzić. Ode mnie gratulacje!
_________________
Bogdan, Katowice. |
| | |
| Electra | 23.04.2024 16:08:24 |
|
|
| | |
| sp3nyu | 14.01.2014 10:08:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Iłowa JO71OL
Posty: 2536 #1714726
Od: 2011-2-8
| SQ1PRB pisze:
(...) jestem bardzo zadowolony i życzę wszystkim takich wyników.
pozdrawiam piotr/sq1prb
- i tego się trzymaj...
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
 Warto przeczytać...
|
| | |
| SP6JJ | 14.01.2014 10:25:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole
Posty: 1019 #1714755
Od: 2011-8-23
Ilość edycji wpisu: 2 | SQ1PRB pisze:
Ale wziąłem sobie do serca ten kierunek VK ,
Piotrze, w ocenie swojej anteny bierz prosze pod uwage TYLKO emisje SSB, bo na emisjach cyfrowych (lub CW) to na kawalku drutu koledzy mają lacznosci miedzykontynentalne.
A da sie uwierz, moja Delta (acz rowniez z braku mozliwosci nie była dokladnie wykonana i powieszona jak s.p. Kolega SP7LA zalecał) umozliwiała mi dalekie ciekawe lacznosci, polowanie na dx-pedycje, jak rownie VK na SSB na kilku pasmach.
Powodzenia!
_________________
Vy 73!
Jacek de SP6JJ (M0RMT) |
| | |
| sp5mnj | 14.01.2014 11:57:26 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1714815
Od: 2009-12-19
| SQ1PRB pisze:
Szanowni Koledzy Jarku i Andrzeju
nie wiem czemu taka nuta ironii płynie - nie ważne jaki ma kształt ale jak napisałem jestem początkujący i ten kawałek drutu zawieszony w przestrzeni działa. Nie ważne czy ma kształt taki czy inny i nie twierdze że jest to doskonała antena. Dla mnie wystarcza to, że na Fonii mogę porozmawiać z kolegami z kraju i najbliższej zagranicy a wiadomo, że na dalsze odległości w tym względzie nie jest szczególna a może moje umiejętności operatorskie są jeszcze za słabe by z mocą 50W (bo taki bezpieczny pułap sobie ustawiłem do SSB)wołać stacje z innych kontynentów choć je słyszę. Dużo więcej radości daje mi zabawa emisjami i tu ten kawałek drutu sprawdza się super - ale jak to stwierdziłeś kolego Jarku to nie jest zasługa druta więc czego ? czy bez tego druta też mogę pracować emisjami PSK czy JT65?, bo każda ta dziedzina jest dla mnie nowa więc będę zobowiązany Tobie za wyjaśnienie bo nie zrozumiałem kontekstu Twego zapisu w stosunku do wstawki moich łączności. Kolego Andrzeju już dawno zostało ustalone , że mój kawałek drutu nie nic wspólnego z deltą kolegi SP7LA, więc nie odnośmy się do tamtej anteny. Ale wziąłem sobie do serca ten kierunek VK , tylko nie wiem o co chodzi z tym zwrotem: zorganizuj się i zobacz jak jest naprawdę.
pozdrawiam kolegów i miłego dnia życzę - piotr
Drogi Piotrze
...nie wiem czemu taka nuta ironii płynie...
popatrz na swoje ostatnie wpisy i ten ostatni również.
Eeehhh... cudze chwalicie, swego nie znacie...
Mój wpis cytowany ostatnio przez Ciebie dotyczył właśnie tego pierwszego wariantu (delta w/g SP7LA).
świadczy o tym cytat słów Antoniego SP7LA...Ta 'specjalna' antena, w tych 'specjalnych' warunkach i takiej konfiguracji......
który w jednej z dyskusji na paśmie powiedział, że trudno będzie ją odwzorować bo ma charakter 'specjalny'.
I tu w pełni się zgadzam z Autorem.
Natomiast Ty użyłeś tego cytatu ('specjalnie', 'nie specjalnie') do zupełnie innego celu.
...nie wiem o co chodzi z tym zwrotem: zorganizuj się...
jeżeli uważasz, że można tak w dowolnym momencie, bez specjalnego przygotowania i masz 'kupe czasu'... to proszę
Dyskusja z Tobą tu na forum ciągnie za sobą śmieszne konsekwencje
fragment e-mail
...Ja - Nie bardzo rozumiem w jakim celu ma być to modelowanie warunków, skoro temat dla Ciebie nie jest zbyt jasny.
Zrozumiałem, że to Ja mam Ci powiesić jakąś antenę (jaki long wire byłby najlepszy w odniesieniu do obu bloków)
mój korespondent - DOKŁADNIE TAK....
Macie rację (tu...do Bodek)... nie należy zbytnio angażować się w pomoc... tylko tyle o ile...nie za wiele... jak w sam raz... co by innym nie przeszkadzało.
I tak ostatnio czynie w temacie 'Anten'
Pozdrawiam wszystkich czytających.
Ja się wyciszam
Andrzej
|
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 14.01.2014 11:59:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1714818
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Witam , pozwolę sobie na koniec tego tematu napisać tak:
-dziękuję za wszelką pomoc okazaną w czasie rozwoju tego tematu, za dobre (bo krzepią) i złe (bo dopingują)słowa
-temat jak dla mnie jest już bez-konstruktywny, więc dalsze w nim pisanie uważam za nie celowe.
Życzę wszystkim wszelkiego dobra w tym nowym roku i samych udanych i potwierdzonych łączności.
Jeśli kogoś w trakcie rozwoju tematu uraziłem swoimi słowami to przepraszam.
A na koniec - do usłyszenia na pasmach- .
|
| | |
| SP9MA | 21.07.2016 07:57:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90OG
Posty: 490 #2310125
Od: 2012-3-25
| Wykorzystam ten temat do zadania pytania, które mnie nurtuje: czy ma znaczenie, który z punktów anteny jest najwyżej  Czy punkt zasilania może być najwyżej, a ramiona opadające skośnie w dół
_________________
Pozdrawiam, Jarek SP9MA
|
| | |
| sp5mnj | 21.07.2016 08:06:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2310128
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 2 | SP9MA pisze: Wykorzystam ten temat do zadania pytania, które mnie nurtuje: czy ma znaczenie, który z punktów anteny jest najwyżej Czy punkt zasilania może być najwyżej, a ramiona opadające skośnie w dół
Nie bądź leń.
Sam znajdź odpowiedzi na swoje pytania 'modelując' antenę w MMANA.
Ty znasz najlepiej jak kształtują się wymiary , kąty nachylenia i wysokość zawieszenia, porównując do parametrów oryginalnego modelu.
Andrzej |
| | |
| SP9MA | 21.07.2016 08:20:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90OG
Posty: 490 #2310133
Od: 2012-3-25
| Myślałem, że forum jest po to by zadawać tu pytania .....
Jeśli jest inaczej to bardzo przepraszam, że w ogóle się odezwałem.
_________________
Pozdrawiam, Jarek SP9MA
|
| | |
| sp3nyu | 21.07.2016 09:29:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Iłowa JO71OL
Posty: 2536 #2310154
Od: 2011-2-8
| SP9MA pisze: Wykorzystam ten temat do zadania pytania, które mnie nurtuje: czy ma znaczenie, który z punktów anteny jest najwyżej Czy punkt zasilania może być najwyżej, a ramiona opadające skośnie w dół
Miałem skośnie powieszoną deltę, zasilaną w najwyższym punkcie (ok.18m). Przeciwległy bok ok. 5-6 m nad ziemią. Antena pracowała super na wszystkich pasmach z SWR nie przekraczającym 1,5.
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Warto przeczytać...
|
| | |
| SP9MA | 21.07.2016 09:51:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90OG
Posty: 490 #2310159
Od: 2012-3-25
| sp3nyu pisze: SP9MA pisze: Wykorzystam ten temat do zadania pytania, które mnie nurtuje: czy ma znaczenie, który z punktów anteny jest najwyżej Czy punkt zasilania może być najwyżej, a ramiona opadające skośnie w dół
Miałem skośnie powieszoną deltę, zasilaną w najwyższym punkcie (ok.18m). Przeciwległy bok ok. 5-6 m nad ziemią. Antena pracowała super na wszystkich pasmach z SWR nie przekraczającym 1,5.
Dziękuję bardzo za info, tego potrzebowałem.
_________________
Pozdrawiam, Jarek SP9MA
|
| | |
| Electra | 23.04.2024 16:08:24 |
|
|
FILMY VIDEO 
