| |
SP2LIG | 24.02.2014 19:07:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13012 #1758418 Od: 2009-3-16
| SQ6RGG pisze:
Rozmawiałem z Waldkiem o delcie i poleca Beama tak ze nie wiem na razie co o tym myśleć.
A jak uważałeś że Waldek poleci obcą deltę czy swojego beama ? Każdy Żyd swój towar chwali(to jest powiedzenie dość popularne, nie dotyczy Waldka w sensie Żyd). Ja mam teraz też deltę, wpierw miałem 5 el Yagi. Jak była 5m ponad dachem to było cacy jak ja opuściłem niżej(niekorzystne warunki atmosferyczne) to było już be, czyli już tak dużo nie odbierałem i tak daleko nie dolatywałem. Antena Yagi nisko zawieszona będzie pracowała ale byle jak, natomiast jak będzie wysoko to będzie pracowała super. Masz rozum to decyduj tak jak Tobie rozsądek podpowiada. _____________ Greg SP2LIG |
| |
Electra | 14.05.2024 03:50:15 |
|
|
| |
SQ6RGG | 24.02.2014 19:08:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bogdan#Dzierżoniów
Posty: 474 #1758419 Od: 2009-10-12
| A ile antena Hexbeam od SP7IDX kosztuje bo nie mogę nigdzie znaleźć ceny ani nr telefonu do niego? |
| |
SQ2MTI | 24.02.2014 19:31:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94jc Tczew
Posty: 591 #1758450 Od: 2009-10-4
Ilość edycji wpisu: 2 | Tu masz kontakt
_________________ Pozdrawiam 73 de Kris SQ2MTI |
| |
SP8LBK | 24.02.2014 19:41:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1758460 Od: 2010-8-3
| SQ6RGG pisze:
Rozmawiałem z Waldkiem o delcie i poleca Beama tak ze nie wiem na razie co o tym myśleć.
Czy powiedziałeś mu, że antena ma stać na maszcie 5m, na bkoku? _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK |
| |
SQ6RGG | 24.02.2014 19:45:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bogdan#Dzierżoniów
Posty: 474 #1758464 Od: 2009-10-12
| SP8LBK pisze: SQ6RGG pisze:
Rozmawiałem z Waldkiem o delcie i poleca Beama tak ze nie wiem na razie co o tym myśleć.
Czy powiedziałeś mu, że antena ma stać na maszcie 5m, na bkoku? Tak rozmawiałem i on mi mówił że nawet 4m starczy. |
| |
SP8LBK | 24.02.2014 19:54:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1758483 Od: 2010-8-3
| SQ8OQE pisze:
no to jak Andrzeju będzie pracowała na tej wysokości (cyt z Andrzeja: 'Na tej wysokości antena będzie ładnie wygładała, szczególnie zdołu ale nic poza tym.') czy nie będzie pracowała na tej wysokości (cyt z tegoż samego Andrzeja dzień póżniej: 'Antena była na wys. ok.1,5m. Stacje z USA wchodziły do logu bez żadnego problemu.') Jaka decyzja ? (bo się gawiedź pogubi)
Nie mogę też znaleźć dookólnej charakterystki antenty kierunkowej Yagi o której piszesz - ksiażki wymienione przez ciebie wcześniej milczą w tej materii.
Nie ma takiego pojęcia dookólnej charakterystki antenty kierunkowej Yagi. Jest charakterystyka w polaryzacji poziomej, pionowej lub suma tych charakterystyk.
Zrobiłem prostą symulację w MMANA 3el beam na pasmo 20m, zamocowany na wysokości 20m kąt promieniowania wiązki głównej wynosi 15stopni odpowiednio 10m - 30stopni 5m - ponad 45stopni. Przy zmianie wysokości następuje także zmiana innych parametrów anteny związanych z jej dopasowaniem. Kupując antenę za takie pieniądze należy od niej oczekiwać trochę więcej niż: pracuje przyzwoicie lub udało się zrobić DXa. Sprzynka antenowa ma służyć do skorygowania w niewielnim zakresie niedopasowania a nie stałego dopasowywania
_________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK |
| |
SP7DSI | 24.02.2014 20:07:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sandomierz
Posty: 161 #1758531 Od: 2011-8-1
| SP8LBK pisze: SQ8OQE pisze:
no to jak Andrzeju będzie pracowała na tej wysokości (cyt z Andrzeja: 'Na tej wysokości antena będzie ładnie wygładała, szczególnie zdołu ale nic poza tym.') czy nie będzie pracowała na tej wysokości (cyt z tegoż samego Andrzeja dzień póżniej: 'Antena była na wys. ok.1,5m. Stacje z USA wchodziły do logu bez żadnego problemu.') Jaka decyzja ? (bo się gawiedź pogubi)
Nie mogę też znaleźć dookólnej charakterystki antenty kierunkowej Yagi o której piszesz - ksiażki wymienione przez ciebie wcześniej milczą w tej materii.
Nie ma takiego pojęcia dookólnej charakterystki antenty kierunkowej Yagi. Jest charakterystyka w polaryzacji poziomej, pionowej lub suma tych charakterystyk.
Zrobiłem prostą symulację w MMANA 3el beam na pasmo 20m, zamocowany na wysokości 20m kąt promieniowania wiązki głównej wynosi 15stopni odpowiednio 10m - 30stopni 5m - ponad 45stopni. Przy zmianie wysokości następuje także zmiana innych parametrów anteny związanych z jej dopasowaniem. Kupując antenę za takie pieniądze należy od niej oczekiwać trochę więcej niż: pracuje przyzwoicie lub udało się zrobić DXa. Sprzynka antenowa ma służyć do skorygowania w niewielnim zakresie niedopasowania a nie stałego dopasowywania
Widzę, że się bardzo czepiłeś tego "pracuje przyzwoicie". Do tego jeszcze dokładasz coś o stałym niedopasowaniu. Jeśli ludzie którzy posiadają antenę kierunkową nisko zawieszoną na budynku piszą, że działa bardzo dobrze to chyba tak jest a nie inaczej. "Udało się zrobić DX'a" a zrobić 300dxcc bez PA to chyba różnica ? _________________ Seb SP7DSI
|
| |
sq9zat | 24.02.2014 21:14:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Niepołomice
Posty: 82 #1758595 Od: 2013-1-12
| SP2LIG pisze: SQ6RGG pisze:
Rozmawiałem z Waldkiem o delcie i poleca Beama tak ze nie wiem na razie co o tym myśleć.
A jak uważałeś że Waldek poleci obcą deltę czy swojego beama ? Każdy Żyd swój towar chwali(to jest powiedzenie dość popularne, nie dotyczy Waldka w sensie Żyd). Ja mam teraz też deltę, wpierw miałem 5 el Yagi. Jak była 5m ponad dachem to było cacy jak ja opuściłem niżej(niekorzystne warunki atmosferyczne) to było już be, czyli już tak dużo nie odbierałem i tak daleko nie dolatywałem. Antena Yagi nisko zawieszona będzie pracowała ale byle jak, natomiast jak będzie wysoko to będzie pracowała super. Masz rozum to decyduj tak jak Tobie rozsądek podpowiada. _____________ Greg SP2LIG
No nie koniecznie bo Waldek również robi 2el Deltę jak SP3PL, ceny są identyczne i zapewne nie zależało Waldkowi na sprzedaży na siłę danej anteny. Pewnie robił porównanie jednej i drugiej dlatego tak poleca. Bogdan Osobiście także wybrał bym Beama i zawiesił na tej wysokości i będziesz zadowolony. Z czasem jak będzie opcja podniesiesz antenę. Forum jest fajne dużo opinii więc możesz wybrać spokojnie. _________________ PoZdRaWiAm 73 ! Mariusz SQ9ZAT |
| |
SP2LIG | 25.02.2014 09:13:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13012 #1758973 Od: 2009-3-16
| sq9zat pisze:
No nie koniecznie bo Waldek również robi 2el Deltę jak SP3PL, ceny są identyczne i zapewne nie zależało Waldkowi na sprzedaży na siłę danej anteny.
Waldka delta jest tylko pozornie podobna i to z daleka do delty Juliana. Rzucający się w w oczy sposób zasilania, zasadnicza różnica jest w ilości obsługi pasm : Waldka obsługuje trzy pasma a Juliana skutecznie sześć pasm. Zapewne Waldka delta jest równie w dobrej kondycji mechanicznej jak delta Juliana, w to nie wątpię bo sam posiłkuję się anteną Waldka. ___________ Greg SP2LIG |
| |
SP8LBK | 25.02.2014 17:17:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1759465 Od: 2010-8-3
| Seb SP7DSI Ja nigdzie nie napisałem, że antena zawieszona nad dachem na 5m nie będzie działała. Będzie jak najbardziej ale będzie tą anteną tylko z wyglądu a nie tą za którą zapłaciliśmy sporo pieniędzy, jeśli chodzi o jej paramatry. Uzupełnię więc symulację dla 3el beama na 20m Wysokość zawieszenie 20 / 10 / 5m odpowiednio x = 0,20 / 1,2 / -5,45 Gain 13 / 11,76 / 9,72 dBi F/B 19,5 /20,65 / 12,4 kąt promieniowania wiązki głównej 14,4 /29 / 45stopni To tak dla wyobrażenia sobie różnicy w wysokości zamontowania. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK |
| |
SQ6RGG | 25.02.2014 17:55:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bogdan#Dzierżoniów
Posty: 474 #1759515 Od: 2009-10-12
| Waldek już nie wykonuje anten typu Delta. To tak dla nie wiedzących,kiedyś robił ale teraz już się w to nie bawi. |
| |
Electra | 14.05.2024 03:50:15 |
|
|
| |
SQ2DMX | 25.02.2014 18:11:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92mp
Posty: 290 #1759534 Od: 2011-3-17
| SP8LBK pisze:
Seb SP7DSI Ja nigdzie nie napisałem, że antena zawieszona nad dachem na 5m nie będzie działała. Będzie jak najbardziej ale będzie tą anteną tylko z wyglądu a nie tą za którą zapłaciliśmy sporo pieniędzy, jeśli chodzi o jej paramatry. Uzupełnię więc symulację dla 3el beama na 20m Wysokość zawieszenie 20 / 10 / 5m odpowiednio x = 0,20 / 1,2 / -5,45 Gain 13 / 11,76 / 9,72 dBi F/B 19,5 /20,65 / 12,4 kąt promieniowania wiązki głównej 14,4 /29 / 45stopni To tak dla wyobrażenia sobie różnicy w wysokości zamontowania.
Teoretycznie każda antena ma pod sobą "stożek" w którym nie promieniuje skutecznie - antena typu beam zawieszona (jak u pytającego) na maszcie około 5 metrów ale jednocześnie na 20 metrowym budynku powinna pracować dobrze, zachowując w miarę niski kąt promieniowania...
Chyba że źle kombinuję - może ktoś z kolegów sprecyzuje.
_________________ Arek
CW |
| |
SQ8OQE | 25.02.2014 18:18:25 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1074 #1759543 Od: 2013-4-8
| w blokach dachy są z żelbetu - to zmienia cały model _________________ Tomek SQ8OQE |
| |
SQ6RGG | 25.02.2014 18:26:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bogdan#Dzierżoniów
Posty: 474 #1759550 Od: 2009-10-12
Ilość edycji wpisu: 1 | Czy Hexbeam od SP7IDX lepiej by pracowała na maszcie 5m niż Beam od Waldka bo na tą chwilę mam mętlik w głowie albo inaczej która z anten: Delta Sp3pl,Hexbeam SP7IDX, Beam 3el.5pasm Waldka najlepiej według znawców by pracowała na bloku czteropiętrowym i maszcie 5metrów? Wiem że lepiej by było mieć z 20m kratownice ale niestety w tych warunkach się nie da zamontować takiej kratownicy czy jakiegoś innego masztu to jest miasto a nie wioska na której można sobie na takie rzeczy pozwolić. Pozdrawiam SQ6RGG |
| |
SP2LIG | 25.02.2014 18:48:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13012 #1759596 Od: 2009-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ6RGG pisze:
Czy Hexbeam od SP7IDX lepiej by pracowała na maszcie 5m niż Beam od Waldka bo na tą chwilę mam mętlik w głowie albo inaczej która z anten: Delta Sp3pl,Hexbeam SP7IDX, Beam 3el.5pasm Waldka najlepiej według znawców by pracowała na bloku czteropiętrowym i maszcie 5metrów?
W/w pytanie należy kierować do PB bo tylko on zna prawidłową odpowiedź. Nikt Tobie nie odpowie na tak postawione pytanie, należy wziąć wszystkie trzy anteny wybrać jedno miejsce np. blok 4 piętrowy i maszt 5 metrowy i tam dokonać badania o które pytasz. Czyli inaczej mówiąc trzeba stworzyć wszystkim trzem antenom identyczne warunki pracy z tego samego QTH w tym samym czasie, dopiero wtedy można powiedzieć która z tych anten jest lepsza jeżeli chodzi o skuteczność ich pracy. W przeciwnym razie będzie to tylko gdybanie i każdy z posiadaczy poszczególnych anten będzie swoją zachwalał jako tą the best. ______________ Greg SP2LIG
|
| |
SP8LBK | 25.02.2014 18:52:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1759610 Od: 2010-8-3
| Masz podany kontakt do Waldka SP7IDX to pytaj u źródła zwracając mu uwagę na Twoje warunki postawienia takiej anteny. Zapewne zna odpowiedź bi nie raz spotkał się z takim pytaniem albo dostroi antenę do Twojej lokalizacji. Podobnie Waldek SP7GXP. Jeśli tego nie przekazujemy w korespondencji, to każdy konstruktor anten ma na myśli, że mamy wolnostojący 15-20m maszt a nie rurkę na dachu. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK |
| |
sq9oub | 25.02.2014 22:39:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1759842 Od: 2011-4-11
| Stawiam na HEXa że pierwszy odpadnie. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl |
| |
SP2LIG | 26.02.2014 08:27:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13012 #1760053 Od: 2009-3-16
| SQ8MXS pisze:
Pod topór pójdzie HEX, Delta Juliana, GB37, 3 el. Waldka 5 pasm i możliwe iż GP7DX (jest też GXP7). Dla porównania rozwiesimy multi dipola na wszystkie pasma. Wszystkie anteny będą na tej samej wysokości (5-8m) i w tych samych warunkach choć rozstawimy je w szczerym polu. Wybierzemy sprzęt nadawczo odbiorczy pokroju 897 bez filtrów, DSP, skrzynki i innych wodotrysków (100W). Anteny oznaczone numerycznie i korespondenci będą słyszeli tylko numery anten by nie sugerować raportu. Będziemy potrzebowali dwóch trzech stacji najlepiej z UK, USA lub Kanady co by te testy przeprowadzić i co tu dużo mówić najlepiej polskojęzyczne.
A niby co robi w towarzystwie anten kierunkowych antena GP7DX. Czy ona ma współuczestniczyć wśród anten kierunkowych ???? Chyba coś nie tak. ___________ Greg SP2LIG |
| |
SQ8OQE | 26.02.2014 09:30:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1074 #1760105 Od: 2013-4-8
| wg mnie porównanie GP7DX do pozostałych wymienionych anten będzie także bardzo pouczające. Wielu ludzi zastanawia się którą drogę obrać - GP7DX i kilka metrów rurki na maszt, czy wymienione beamy z wyższym masztem i drogim rotorem - to jest różnica w cenie o rząd wielkości - warto zrobić taki test.
pozdr _________________ Tomek SQ8OQE |
| |
SP2LIG | 26.02.2014 10:17:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13012 #1760166 Od: 2009-3-16
| SQ8MXS pisze: SP2LIG pisze:
A niby co robi w towarzystwie anten kierunkowych antena GP7DX. Czy ona ma współuczestniczyć wśród anten kierunkowych ???? Chyba coś nie tak.
Greg, jak się uda to pojawi się i Magnetic Loop - moim i kilku kolegów zamiarem jest pokazanie jak działają te anteny w mało-sprzyjających warunkach (4/5m nad dachem, albo na wysokości 6/8m nad ziemią). Sam używam GP7DX i powiem szczerze, że jest głuchy jak pień na niektórych pasmach i wspieram się drutami, ale są momenty gdy ja pracuję na GP7 i dowołuję się za 2 - 3 razem, a obok kierunek ma wielkie sęki by się przebić - wiem ważne jest też to co po drugiej stronie, ale sorry nie każdy ma komfort postawienia i kierunku i GP-a.
Zauważ, że od X lat pojawiają się wpisy czy to czy tamto. Chcemy postawić wszystko co się da i sprawdzić skuteczność tych anten z jednego miejsca. Jak będę miał siły to sklecę jeszcze do tego M0PLK. Mamy dostęp do tych wszystkich anten i chęci by postawić je na jednym polu. Mam też tyczki które mogę wykorzystać do SpiderBeama, ale szkoda mi ciąć 100m linki tylko dla testów. Mam też jednopasmowego Moxona i mam podwójny trójkąt "Piramidę" na 15m. To wszystko jesteśmy w stanie przerobić by porównać, a raczej nagrać to jak słyszą i jak nadają - nie będziemy sądzić i punktować - damy tylko wynik - zechcesz to sam sobie osądzisz.
Jeszcze nie postawiliśmy, jeszcze nie nacisnęliśmy pierwszy raz PTT a Tobie już coś nie pasi ?
SQ8MXS.
Marek,pisałeś o testach anten kierunkowych a nie o testach wszystkich anten i stad wzięło się pytanie dot GP7DX, jak to się ma do Twojego akapitu cyt "a Tobie już coś nie pasi " koniec cytatu ????
Powyższy post napisałem w kontekście "porównania " anten kierunkowych z innymi antenami a nie w krytyce że chcecie w ogóle coś zrobić. Zawsze staram się pisać posty jasno i klarownie bez jakichkolwiek domyślnych podtekstów. Myślę że teraz sprawa jest jasna. _____________ Greg SP2LIG |
| |
Electra | 14.05.2024 03:50:15 |
|
|