Pomiary kabla / kabli koncentrycznych . Moje pomiary., Andrew , RFS LCF12-50j

04.11.2017 20:06:24

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 2973 #2483616
Od: 2017-7-11

A możesz kolego powtórzyć pomiar tego kabla ale parametry przejściowe przy R obciążenia i R generatora równe 120OHm?
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)

Electra

20.04.2024 05:42:36

sq9kdt

11.11.2017 17:18:56

Grupa: Użytkownik

Posty: 311 #2485766
Od: 2011-8-17

Witam, tak poczytałem trochę wasze wypowiedzi i tak na prawdę nie ma to dla mnie większego znaczenia czy linia z kabla głośnikowego ma mniejsze czy większe straty. Na pewno lepiej jest stosować przewody 300 ohm (są one chyba najbardziej stratne z linii otwartych ) albo 450-600 ohm domowej roboty. Kwestia jest taka że ta nisko stratność też nie jest aż taka super bo używając kalkulatorów na odcinku 100m taka linia ma 20-30% strat jak jest sucha, jak jest mokra straty rosną. Anteny symetryczne zasilane symetrycznie są fajnymi antenami, ale pojawiają się pewne problemy w użytkowaniu. Problem uruchomienia bezpiecznie wzmacniacza na takiej antenie ( skrzynki antenowe wytrzymujące takie moce nie są tanie w konstrukcji ) , linia zasilająca musi się znajdować w pewnej odległości od ścian, elementów metalowych co w pewnych warunkach jest nie do wykonania. Przejścia przez ściany , żeby doprowadzić linię do radia też nie jest takie łatwe. Kable 50 ohm są wygodniejsze w układaniu bo można je puszczać jak się chce, są tańsze ( nie musimy ich wykonywać ani budować skrzynek antenowych które przeniosą nam 500W +) no i łatwiej jest przełączać anteny . To takie moje przemyślenia. Na pewno warto budować dublety i tym podobne anteny jak chcemy pracować z 100W i będą to skuteczne anteny multi band. Ale jeżeli chcemy zrobić zestaw anten o różnych zastosowaniach (pionowe, kierunkowe, NVIS), które chcemy przełączać zdalnie , i bezpiecznie używać mocy 500W to lepiej kupić dobry koncentryk i problem z głowy.

Pozdrawiam

sp9nrb

30.11.2017 22:57:54

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 2973 #2491141
Od: 2017-7-11

Po dyskusji i pokonaniu naturalnego lenistwa wykonałem kilka pomiarów. Generator wcz ft817, dwie skrzynki antenowa jedna L druga T z symetryzatorem, linia około 6m miernik mocy 50ohm. układ 1 generator, linia, miernik mocy - wyniki nie jednolite duży wpływ transformacji linii. Po zastosowaniu układu, generator, skrzynka linia, miernik mocy, wyniki poprawiły się praktycznie dwukrotnie (po mocy). Pomiaru z obustronnym dopasowaniem już nie robiłem bo było za mało miejsca w domu.
Pomiar z WEB SDR. Antena zewnętrzna około 2x20 m zasilanie przewodem głośnikowym około 6-7m. Zasilanie przez dwie różne skrzynki. Antena raz pracowała w układzie dipola drugi raz po zwarciu końców linii zasilającej jako T. Różnice doszły do 20 dB. Jedyne co się potwierdziło, to to, że zastępcze linie symetryczne (ale i oryginalne telewizyjne) raczej dłużej jak 3-4 lata nie popracują. Najlepiej pracował układ antena T, skrzynka antenowa T (bez strat w linii . Wszystkie inne kombinacje było coraz gorzej. No i teraz zostało czekać do wiosny. Pozdrawiam i bez odbioru.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)

SP5MAD

01.12.2017 23:28:54

Grupa: Użytkownik

Posty: 397 #2491488
Od: 2011-1-10

Ilość edycji wpisu: 2

sq9kdt pisze:

Witam. Z racji tego że budowa mojej stacji postępuje , pokusiłem się o dokonanie pomiarów strat w przewodach. Temat bardziej zakładam informacyjnie , ale wszelkie uwagi są wskazane i mile widziane.

Dokonałem pomiaru przewodu antenowego RFS Cellflex LCF12-50J 1/2" , H155 (polski producent oznaczenie EH155), przełącznika antenowego wg SP8NTH. Pomiar wykonałem urządzeniem wg SP2GPC.

Z mojego IC 7100 na sztucznym obciążeniu wychodzą następujące parametry, pomiary dokonałem w modulacji FM

160- brak pomiaru
80- 116,6 W
40- 119,3 W
20- 118,8 W
17- 118,3 W
15- 117,7 W
10- 113 W
6- Brak pomiaru( zakładam że około 105-110W)

Pomiar przewodu RFS LCF o odcinku 55m , z 2 złączami typu N na końcach , + 2 przejścia z N na UC1 , + przełącznik antenowy , + 2 złącza UC1 , + 50cm przewodu rg58, + następne 2 złącza UC1 i jedno przejście UC1 na N (moje sztuczne obciążenie ma wyjście typu N)

80- 111 W
40- 108 W
20- 101 W
17- 98 W
15- 96 W
10- 82 W
6- 79 W

Wiem że jest po drodze za dużo przejść np N na UC1, ale na chwile obecną nie jestem w stanie tego zmienić.

Pomiar tego samego zestau LCF 55m+przełącznik + około 15m przewodu h155 o nieznanych parametrach.

80- 102 W
40- 98 W
20- 89 W
17- 85 W
15- 82 W
10- 73 W
6- 65 W

Porównując parametry kabla LCF z kalkulatorem ze strony w linku poniżej , wychodzi na to że powstają mi albo spore straty w przełączniku i przejściówkach albo kabel LCF nie pokrywa się parametrami z kablem ANDREW LDF4-50A. Lub pomiary urządzeniem wg SP2GPC są bardzo nie dokładne, ale nie wydaje mi się żeby była aż taka duża różnica w pomiarach przy mocy około 100-120W. Tutaj już proszę o waszą opinie jak i pytanie czy jest jeszcze sposób żeby zmniejszyć straty w przewodach ? Oczywiście wymiana przewodu H155 jest oczywista ale taki mam na chwilę obecną pod ręką, i musi wystarczyć do przyszłej wiosny.
http://www.kc9aop.net/

Kable Andrew i RFS LCF mają identyczne parametry. Poniżej podaje parametry jakie wychodzą mi w kalkulatorze ze strony w podanym linku dla Andrew LDF4-50A, oczywiście zachowując długość 55m i wpisując rzeczywistą moc wyjściową z radia która jest podana wyżej .

80- 110,7
40- 110,8
20- 106,6
15- 103,3
10- 97,8

Zapraszam do dyskusji . Pozdrawiam

Cześć,

Jeżeli chcesz wiedzieć jakie są straty rzeczywiste kabli które mierzyłeś, to teraz zrób takie same pomiary samych użytych połączonych złączek z zapiętym tym samym sztucznym obciążeniem.

Odpowiednie wyniki tego pomiaru (spadki mocy) , który Ci sugeruję, dodaj do poprzednich pomiarów i będziesz miał moc jaka byłaby po drugiej stronie kabla, bez uwzględniania strat na złączkach.

Włodek, SP5MAD.