Ale weźmy to inaczej policzmy. Przed chwilą zważyłem Li-Ion (nie mam LiPo pod ręką). Waga jednego 18650 2Ah to 45g. Na 16Ah pojemności o ile dobrze liczę to trzeba ich 24szt (licząc po 3 w szereg)....
Najczęściej producenci w przypadku wszelkiego rodzaju power banków podają sumaryczną pojemność ogniw 3,7V. Najlepsze ogniwa 18650 (Panasonic, Samsung, LG) mają po 3200, 3400 mAh. Ale licząc na okrągło ogniwo 3000 mAh, to w takim power banku może być np 6 takich ogniw - producent poda pojemność 18000 mAh. Jednak przy połączeniu szeregowo- równoległym (2x3) napięcie na wyjściu owszem jest około 12V, ale pojemność tylko 6000 mAh, a nie 18000. _________________ Jacek
Kolego SP2ROB Jeśli kolega ma zamiar porównywać dwa produkty dostarczające energię elektryczną do naszych urządzeń, to prosi się o porównanie realnej pojemności obydwu produktów/urządzeń. Poproszę więc o prosty test rozładowania za pomocą żarówki halogenowej 50W/12V. Ile czasu taka żarówka możne świecić do rozładowania obu pakietów akumulatorów? Jeśli kolega chce porównywać jakieś produkty, to proszę o przedstawienie kryteriów porównania i wyników. Stwierdzenia typu "pracowałem parę godzin" nie są rzetelnym kryterium wyboru danego produktu. Jeśli kolega chce pomóc w wyborze zestawu akumulatorów do zasilania w terenie, to proszę o wyniki pomiarów urządzeń w takich samych warunkach i wnioski z takich pomiarów. Ilość wyjść i kolor obudowy nie jest kryterium wyboru produktu dla krótkofalowca. Dla nas ważna jest realna pojemność akumulatorów. np jak długo można czerpać prąd o natężeniu 1A. Czekam na takie testy. pozdrawiam Leon SP5DL
Pakietów nie rozładowywujemy żarórką bo to ich zwarcie , po drugie pomiar poboru prądu dokonujemy analizatorem mam taki będzie film.Grzegorz też takiego używa .Radiostacja pobiera duży prąd tyljo ojresowo i nierównomiernomiernie wię tego typu pomiary jak żarówka nie są miarodajne. Wyniki będą na razie jest ok. Pozatym pomiar może być wykonany po kilkukrotnych pełnych cyklach po uzyskaniu pełnej sprawności pakietu. _________________ Filmy - YouTube - SP2ROB Komunikator krótkofalarski - forum https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
Właśnie rozebrałem mój Car Buster - Bosma 18000mAh ??? :-) W środku jest pakiet z takim opisem: Li-Po, typ 1046148TP, pojemność 6000mAh, energia 66,6Wh. Nie wiadomo przy jakim prądzie pobieranym jest określana przez fabrykę ta pojemność, z kolei wiadomo, że pojemność Ah mierzona - mocno się zmienia w zależności od prądu rozładowującego, przy którym dokonuje się pomiaru
I to by było na tyle.
Włodek, SP5MAD.
Jeśli jest tylko 6000mA to producent jest skończonym oszustem pisząc 3x6000 czyli 18000mA .Trudno nic nie poradzimy w takim przypadku taniej wychodzi pakiet modelarski.Ja jeszczę powalczę. _________________ Filmy - YouTube - SP2ROB Komunikator krótkofalarski - forum https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
Temat rzucony dyskusja ciekawa pogadam jak tam u innych testerów , rozbierać nie będę mam analizator więc wystarczy podłączyć i rozładować (normalnie użytkując) do poziomu 3.75V na ogniwo i to jest max .Uzyskam wynik od razu w postaci pojemności.Potem naładuję pakiet ładowarką mikroprocesorową od modeli w trybie charge bez balancera i zobaczymy ile wpompuję energii do pakietu.Podłączenie oczywiscie tylko przez złącze wysokoprądowe.Jak będą konkrety wrzucę co trzeba , na razie jestem bardzo zadowolony.
_________________ Filmy - YouTube - SP2ROB Komunikator krótkofalarski - forum https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
Żyjemy we wspaniałych czasach kiedy duże pakiety akumulatorów wielkości damskiej sakiewki pozwalają na pracę cały dzień . Czasami najprostsze rozwiązania są najefektywniejsze. Zamiast taszczyć ciężkie akumulatory , mamy alternatywę. Cena jest tak dobra że nie opłaca się nawet pakietować zasilania z pojedynczych ogniw.
Zapewne wiele osób nie zwróciło uwagi na kilka szczegółów oglądając powyższy film ale.. kolega zrobił nas wszystkich w trąbę, ponieważ podczas testów w terenie Yaesu nie było zasilane z tego gadżetu zwanego powerbankiem tylko korzystało z własnego zasilania :-)
Oto film kolegi rozłożony na części pierwsze:
1.- Podczas testów gadżetu w domu Yaesu pokazywało wartość 12,0V - (ustaw na filmie "12 minut, 10 sekund") :-) 2.- Podczas testów gadżetu w terenie Yaesu ma swoje własne zasilanie ponieważ pokazuje napięcie 12,3V - (ustaw na filmie "20 minut, 37 sekund) :-)
3.- W pewnym momencie podczas testów w terenie kolega stwierdza, że gadżet ma wyłączony - ustaw na filmie ("20 minut, 53 sekundy") :-) 4.- W tym samym czasie gadżet pokazuje wartość 100% i kolega mówi, że zrobiona tylko 1 łączność :-) 5.- Yaesu po włączeniu gadżetu pokazuje nadal 12,3V (ustaw na filmie "21 minut, 3 sekundy") :-)
6.- Po chwili zaś kolega wyłącza gadżet (ciekawe po co?) - (ustaw na filmie "21 minut, 0 sekund") :-) 7.- Po wyłączeniu gadżetu napięcie pokazywane na Yaesu nie zmieniło się i nadal pokazuje 12,3V :-)
8.- W pewnym momencie Yaesu pokazuje napięcie 12,2V bo.. następuje zmiana ujęcia - (ustaw na filmie "21 minut, 19 sekund") :-) 9.- Po pewnym czasie Yaesu pokazuje napięcie 12,0V bo.. znów następuje zmiana ujęcia - (ustaw na filmie "21 minut, 42 sekundy") :-)
10.- Gdy kolega zaczyna mówić (ustaw na filmie "22 minuty, 10 sekund") Yaesu pokazuje 11,7V :-)
11.- Znów następuje zmiana ujęcia (ustaw na filmie "22 minuty, 17 sekund") i Yaesu po chwili pokazuje już wartość 11,8V :-) 12.- Po zmianie ujęcia gadżet znów jest włączony (ustaw na filmie "22 minuty, 43 seundy) i pokazuje wartość naładowania 72% :-)
13.- Po chwili następuje nadawanie przez okres kilku sekund i Yaesu pokazuje spadek z 11,8V na 11,4..11,5V - (ustaw na filmie "23 minuty, 2 sekundy") :-) 14.- Znów ujęcie się zmienia (ustaw na filmie "23 minuty, 25 sekund) :-)
15.- Wieczorem ujęcie znów się zmienia (ustaw na filmie "23 minuty, 39 sekund"), gadżet pokazuje 25% a kolega mówi, że to jest po 9 godzinach słuchania łącznie z głośnikiem podłączonym i przy nadawaniu przez dobrą godzinę na pełnej mocy Yaesu 5W i wzmacniacza 40W :-)
Jak więc doskonale widać - kolega podczas pracy w terenie nie włączył zasilania z gadżetu (ciekawe czy celowo?) więc radiostacja przez cały okres korzystała z zasilania wbudowanego (i to tłumaczyłoby szybki spadek napięcia podczas nadawania na pełnej mocy radia) :-)
Szkoda też, że ten zewnętrzny wzmacniacz zasilany był okresowo z gadżetu (też ciekawe czy celowo?) co widać doskonale na filmie :-)
Oszustwem nie jest więc rzeczywista pojemność tego gadżetu (to akurat można sprawdzić przed zakupem) a raczej ten film który pokazuje, że podczas testów gadżet jest na ogół.. wyłączony :-)
Do pracy qrp stosuje ogniwa 18650 w koszyku wydrukowanym 3D - uwazam ze najwieksza ich zaleta jest ewentualna mozliwosc wymiany wadliwego ogniwa i wieksza kontrola nad nimi. LiPo zamkniete w ogudowie, rozladowane, trzymane w pelni naladowane... troche bym sie tego obawial. Pewnie producent nic o tym nie wspomnial w instrukcji... _________________ 73! Rafał
Kolego "Trioda", Za przeproszeniem, twoje wywody, to można o du...ę potłuc. Chciałeś zaistnieć - ale się nie udało. Nie masz bladego pojęcia jak działa to urządzenie. Przy zasilaniu z wyjścia bezpośredniego, tak jak było na filmie - nie ma znaczenia czy urządzenie jest włączone czy wyłączone - napięcie na zaciskach bezpośrednich jest zawsze. Przy zasilaniu z wyjścia bezpośredniego, włączam ustrojstwo tylko po to, żeby pokazał się pomiar procentowy naładowania akumulatora. Włączenie uruchamia tylko pomiar oraz przetwornice step up i step down.
Włodek, SP5MAD.
P.S. Pomimo tego, co napisałem powyżej, wcale nie twierdzę, że film jest zrobiony dobrze - jako film testujący urządzenie. Jest to bardziej film typu zajawka, aby potencjalnie zwiększyć ilość wejść na kanał YT.
Kolego "Trioda", Za przeproszeniem, twoje wywody, to można o du...ę potłuc. Chciałeś zaistnieć - ale się nie udało. Nie masz bladego pojęcia jak działa to urządzenie. Przy zasilaniu z wyjścia bezpośredniego, tak jak było na filmie - nie ma znaczenia czy urządzenie jest włączone czy wyłączone - napięcie na zaciskach bezpośrednich jest zawsze. Przy zasilaniu z wyjścia bezpośredniego, włączam ustrojstwo tylko po to, żeby pokazał się pomiar procentowy naładowania akumulatora. Włączenie uruchamia tylko pomiar oraz przetwornice step up i step down.
Włodek, SP5MAD.
Kolego - twoje wywody, też można o du...ę potłuc gdyż zacytuję twoje własne słowa..
SP5MAD pisze:
Chyba kupię sobie taki powerbank w celach poznawczych i zmierzę realną pojemność użytkową w zakresie napięć użytecznych do zasilania naszego sprzętu (z wyjścia bezpośredniego). Po przejrzeniu opinii w internecie, wydaje się, że urządzenia Bosma są w miarę porządne.
Włodek, SP5MAD.
P.S. Właśnie zamówiłem sobie "Bosma" 18Ah.
Czyli.. sam musiałeś kupić to urządzenie aby poznać jak ono działa? :-)
Idźmy dalej,
SP5MAD pisze:
Właśnie rozebrałem mój Car Buster - Bosma 18000mAh ??? :-) W środku jest pakiet z takim opisem: Li-Po, typ 1046148TP, pojemność 6000mAh, energia 66,6Wh.
sp6ryd pisze:
i to by wyjasnialo cene ,) oprosimy o zdjecia.
SP5MAD pisze:
Zdjęć nie będzie, bo obudowa jest na mocne zatrzaski, więc nie chcę rozbierać ponownie. No ale może nasz Youtuber ROB się wykaże.
A więc.. kupiłeś urządzenie, aby dowiedzieć się jaki pakiet jest rzeczywiście w środku ale sam też zdjęć nie zrobiłeś bo "bo obudowa jest na mocne zatrzaski, więc nie chcę rozbierać ponownie" - wiesz jak to brzmi? Jak dobry żart :-)
Jak już się coś kupuje w celach poznawczych (a tu była wielka ochota udowodnić, że gadżet ma o wiele mniejszą pojemność niż w opisie) to się urządzenie rozkłada, robi się zdjęcia, wykonuje pomiary (i to nie tylko na sztucznym obciążeniu) i daje wszystkim odpowiedni komentarz.
Tymczasem - kolega Rob sprawdził gadżet (odbiór przez 9 godzin & nadawanie przez 1 godzinę) a kolega Mad zrobił prosty test obciążeniowy i bez równie dłuższego testu poinformował to, co chciał wszystkim pokazać od samego początku czyli.. ten gadżet nie ma tej pojemności co na opakowaniu ale zdjęć wam nie pokażę :-)
Po pierwsze nie schodź z tematu, aby zatuszować swoją pomyłkę, na skutek czego nazwałeś film oszustwem - powinieneś grzecznie przeprosić kolegę ROB (ale na to trzeba mieć jaja).
Na resztę tematów nie dyskutuję, bo nie będę schodził na twój poziom. Jako dyskutant już dla mnie nie istniejesz.
Po pierwsze nie schodź z tematu, aby zatuszować swoją pomyłkę, na skutek czego nazwałeś film oszustwem - powinieneś grzecznie przeprosić kolegę ROB (ale na to trzeba mieć jaja).
Na resztę tematów nie dyskutuję, bo nie będę schodził na twój poziom. Jako dyskutant już dla mnie nie istniejesz.
Włodek, SP5MAD.
Zabolały własne słowa, że sam musiałeś kupić ten gadżet aby go poznać? :-)
Ponadto..
SP5MAD pisze:
HOME » PRZEDSTAW SIĘ » DO USŁYSZENIA NA PASMACH ! 08.08.2015 03:39:18
Nie wdając się zbytnio w szczegóły, doszedłem do wniosku, że wyczerpała się formuła mojego uczestnictwa na tym forum. Życzę wszystkim powodzenia i do usłyszenia w pile-up.
Pozdrawiam, Włodek, SP5MAD.
To jest brak jaj by najpierw żegnać się z ludźmi na forum a po pewnym czasie pisać ponownie :-)
Po pierwsze nie schodź z tematu, aby zatuszować swoją pomyłkę, na skutek czego nazwałeś film oszustwem
Po pierwsze - jeśli kolega Rob chwali się gadżetem o pojemności 18000mAh a ty kupujesz ten gadżet i twierdzisz, że ma pojemność 6000mAh to jest to jawne oszustwo.
Po drugie - po takim filmie jak tutaj kilka osób mogło kupić ten gadżet (bo duża pojemność itd.), testowaliby go jakiś czas, minęłoby 14 dni i.. nie mają prawa zwrotu. Gdzie się wtedy powinny zgłosić takie osoby które kupiły coś, czego nie chciały? No raczej do kolegi który zaprezentował ten gadżet o mniejszej pojemności niż to się okazało w praktyce.
Niestety kolega Rob który zaprezentował nam ten gadżet o pojemności 6000mAh ma trochę inne zdanie..
SP2ROB pisze:
praktycznie nie wiem co włożyli do środka i nie interesuje mnie to
Jak więc nazwać po imieniu reklamę tego gadżetu gdzie prezentującego nie interesuje co jest w środku a druga osoba która kupiła ten gadżet dla zweryfikowania pojemności nie chce pokazać zdjęcia ogniwa bo.. obudowa jest na mocne zatrzaski, więc nie chcę rozbierać ponownie ??
...... Oszustwem nie jest więc rzeczywista pojemność tego gadżetu (to akurat można sprawdzić przed zakupem) a raczej ten film który pokazuje, że podczas testów gadżet jest na ogół.. wyłączony :-) .......
...... Oszustwem nie jest więc rzeczywista pojemność tego gadżetu (to akurat można sprawdzić przed zakupem) a raczej ten film który pokazuje, że podczas testów gadżet jest na ogół.. wyłączony :-) .......
8)
No dobra, ewidentny koniec "żartów" EOT
A przeczytałeś chociaż ze zrozumieniem to co zacytowałeś??.. Pogrubiłem ci to nawet bo może wzrok już nie ten co kiedyś :-)
Rzeczywista pojemność czyli taka, która jest nadrukowana na ogniwie wewnątrz gadżetu a ty sam określiłeś ją jako 6000mAh (patrz poniżej) więc pojemność 18000mAh jest w tym wypadku zwykłym oszustwem :-)
SP5MAD pisze:
Właśnie rozebrałem mój Car Buster - Bosma 18000mAh ??? :-) W środku jest pakiet z takim opisem: Li-Po, typ 1046148TP, pojemność 6000mAh, energia 66,6Wh.
Widzisz Włodku - chciałeś błysnąć intelektem a skończyło się jak zawsze :-)
O ile dobrze kojarze to producenci podaja pojemnosc dla najmniejszego dostepnego napiecia 5V. Wtedy pakiet 3S 6.000mAh mnoza przez 3 ogniwa. Dla nas najistotniejsze jest 12V i wtedy rzeczywiscie jest to "jedynie" 6Ah... _________________ 73! Rafał
Producenci podają pojemność względem napięcia nominalnego ogniwa czyli np. 3,7V dla LiPo. Już wcześniej była o tym mowa. Często powerbanki "telefoniczne" mają 20000mAh ale to dla 3,7V, a po step-up do 5V już będzie dużo mniej odejmując jeszcze sprawność konwersji. _________________ Jakub - modelarz RC, początkujący krótkofalowiec SQ9JXW. Czasem coś piszę na http://blog.jakub.kasprzycki.name/
O ile dobrze kojarze to producenci podaja pojemnosc dla najmniejszego dostepnego napiecia 5V. Wtedy pakiet 3S 6.000mAh mnoza przez 3 ogniwa. Dla nas najistotniejsze jest 12V i wtedy rzeczywiscie jest to "jedynie" 6Ah...
Przede wszystkim napięcie o wartości 5/12/16/19V można osiągnąć przez sztuczne podbicie (przetwornica step-up) lub połączenie szeregowe ogniw.
Pierwsze rozwiązanie jest tańsze dla producenta (bo wystarczy jedno ogniwo 3,7V) ale w wielu przypadkach wiąże się z zakłóceniami. Drugie rozwiązanie jest droższe (potrzeba wielokrotność ogniw 3,7V) ale w zamian otrzymujemy bardziej niezawodne urządzenie.
Z pojemnością jest bardziej zagmatwane, bo często producenci wyliczają sobie pojemność powerbanka na podstawie poszczególnych pojemności w pakiecie 3,7V (tam są bardzo często 3 ogniwa po 1,2V każdy) i wtedy kończy się jak tutaj.
Dziwię się kolegom ROB i MAD, że zamiast poszukać informacji w internecie przed zakupem to uwierzyli w przysłowiowe bajki, że za 200-300 zł można dostać lekką alternatywę ciężkiego akumulatora żelowego. Niestety, niska cena z automatu wiąże się z oszustwem bo nikt za free nie wsadzi do urządzenia porządnych ogniw.
Ale to wcale nie jest złe rozwiązanie. Ma swoje zalety, nie potrzebuje ładowarki z balanserem, posiada wyjscia USB 5V oraz 12/15/19V. Posiada latarke, czasem kompas i wskaznik poziomu naładowania. Poza tym nie trzeba nic lutować, wszystko podane w zgrabnej obudowie z garścią wtyczek. Za około 60€ można kupić taki zestaw, ale w tej cenie można też zakupić 3xLiPo 5.2AH 3s. Jak kto woli. Obecnie używam zestaw 3x18650 3.5Ah i dwa takie nastepne pakiety czekają w zapasie. Kiedy pierwszy zestaw sie rozladuje podpinam go do solara i tak w kółko. Warunkiem jest oczywiscie słoneczna pogoda. Dokladnie ten sam efekt uzyskuje z akku żelowego jednoczesnie z niego korzystając i ładując solarem. Przewaga jest jednak wagowa na korzysc 18650...
Czy ten auto starter da się jednoczesnie ładować i używać?? _________________ 73! Rafał
Podawanie pojemności powerbanku w postaci sumowania pojemnosci ogniw to dla mnie ściema (a nazywając sprawę po imieniu to oszustwo) szczególnie ze nie każdy ma wiedzę i możliwość do sięgnięcia po dokumentacje aby sprawdzić w jakiej konfiguracji są ogniwa. Jak kupujesz akumulator do samochodu 12V to jest to napisane jak byk że ma np. 40Ah Jeżeli powerbank ma napięcie wyjściowe 12V to powinna być w jego opisie rzetelna informacja że to jest 6000mAh dla 12V lub pojemność wyrażona w Wh i można sobie łatwo policzyć ile mAh wyjdzie dla danego napięcia. Zresztą w przypadku ogniw w handu widać szczególnie na alledrogo jak wielu sprzedawców jest nastawionych na naiwnych klientów oferujac ogniwa o kosmicznych pojemnosciach. Każdy srednio rozgarniety wie że dla palusza AA 1.2V 2500mAh to szczyt technologii. Przykład prosto z brzegu gdzie nabito w butelkę 400 osób: https://allegro.pl/akumulatorki-baterie-aa-r6-5500mah-bateria-mocne-i7229372663.html z powerbankami jest tak samo od początku gdy pojawiły sie na rynku.
Dla nas jeśli chodzi o pracę z terenu ogniwa li-po to najlepsze rozwiązanie ponieważ mają największą gęstość energii zmagazynowanej na kg. W stosunku do akumulatora kwasowego jest to 3 razy więcej przy tej samej masie. _________________ http://sq2hcz.wordpress.com http://www.eo.net.pl
Podawanie pojemności powerbanku w postaci sumowania pojemnosci ogniw to dla mnie ściema (a nazywając sprawę po imieniu to oszustwo) szczególnie ze nie każdy ma wiedzę i możliwość do sięgnięcia po dokumentacje aby sprawdzić w jakiej konfiguracji są ogniwa. Jak kupujesz akumulator do samochodu 12V to jest to napisane jak byk że ma np. 40Ah Jeżeli powerbank ma napięcie wyjściowe 12V to powinna być w jego opisie rzetelna informacja że to jest 6000mAh dla 12V lub pojemność wyrażona w Wh i można sobie łatwo policzyć ile mAh wyjdzie dla danego napięcia. Zresztą w przypadku ogniw w handu widać szczególnie na alledrogo jak wielu sprzedawców jest nastawionych na naiwnych klientów oferujac ogniwa o kosmicznych pojemnosciach. Każdy srednio rozgarniety wie że dla palusza AA 1.2V 2500mAh to szczyt technologii. Przykład prosto z brzegu gdzie nabito w butelkę 400 osób: https://allegro.pl/akumulatorki-baterie-aa-r6-5500mah-bateria-mocne-i7229372663.html z powerbankami jest tak samo od początku gdy pojawiły sie na rynku.
Dla nas jeśli chodzi o pracę z terenu ogniwa li-po to najlepsze rozwiązanie ponieważ mają największą gęstość energii zmagazynowanej na kg. W stosunku do akumulatora kwasowego jest to 3 razy więcej przy tej samej masie.
Ten sam sprzedawca i ten sam trik tym razem z 18650 i 8800mAh za niecale 4zl
FILMY VIDEO 
za niecale 4zl 