| |
SP2LIG | 13.12.2019 17:23:15 |



Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13117 #5324003 Od: 2009-3-16
| Cyt " Są bardzo daleko od policjanta Borewicza z "07 zgłoś się"." koniec cytatu.
Coś Tobie pomyliło się, mianowicie: Borewicz to milicjant nie mający nic wspólnego z policjantem. Postawy Borewicza i jego głupkowatych odzywek nie komentuje bo nie ma czego. ________________ Greg SP2LIG |
| |
Electra | 04.05.2025 23:28:13 |

 |
|
| |
sq6ade | 14.12.2019 08:54:41 |



Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15241 #5325003 Od: 2008-3-21
Ilość edycji wpisu: 1 | SP2LIG pisze:
Cyt " Są bardzo daleko od policjanta Borewicza z "07 zgłoś się"." koniec cytatu.
Coś Tobie pomyliło się, mianowicie: Borewicz to milicjant nie mający nic wspólnego z policjantem. Postawy Borewicza i jego głupkowatych odzywek nie komentuje bo nie ma czego. ________________ Greg SP2LIG
Jakbym słyszał Jaszczuka 
Gwardia z PZPR bardziej ceniła prawilną postawę porucznika Jaszczuka i jego krewnego Antoniego Zubka. Dwóch klakierów systemu. Dlaczego nie dziwi mnie powyższy cytat z greka ?
https://pl.m.wikiquote.org/wiki/Waldemar_Jaszczuk _________________ "Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu .
 |
| |
SP9CRJ | 14.12.2019 09:01:01 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 276 #5325012 Od: 2016-8-14
| Greg, nie czujesz, że nie rozumiesz? Przeczytaj cytaty załączone przez SQ6ADE. |
| |
161bd078 | 14.12.2019 09:29:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 9 #5325063 Od: 2013-9-29
| Witam. Poczytałem wszystkie wpisy i mam teraz dylemat co zrobić.Nie posiadam licencji a mam radia które jeżdżą w samochodzie.Oczywiscie sa to urzadzenia nadawczo-odbiorcze (kt-8900 ,woyuxung uv9r), Słucham pasma amatorskiego oraz lotniczego .Odebrałem te zapisy prawne tak ze nie moge słuchać niczego bo przecież np.na przemienniku wywołanie jest typowo osobą osoba to już jest teoretycznie nie kierowane ogólnie tylko "imiennie". Rafal |
| |
sp6ryd | 14.12.2019 11:31:10 |

Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3886 #5325299 Od: 2012-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | To słuszna i racjonalna wątpliwość. Niestety przepisy prawa nie są dopasowane do wszystkich sytuacji stąd tyle interpretacji powoływania sie na intencje itp. W tym temacie przywoływano tu kiedyś na forum nie tylko Prawo Telekomunikacyjne ale i Kodeks Karny a w szczególności Art. 267 który po znowelizowaniu jest już bardziej dopasowany do realiów transmisji cyfrowych. Trudno jednak mówić o "przełamywaniu zabezpieczeń" w przypadku radiowej łączności analogowej FM. Tu obawiał bym się interpretacji na bazie
§ 3. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem lub oprogramowaniem.
Wątpię by ktoś uznał treść wołania czy łączności krótkofalarskiej za informację podlegającą ochronie czego jednak nie można powiedzieć o, nawet niezabezpieczonej, komunikacji służb profesjonalnych.
Spotterzy więc korzystają z przychylnej interpretacji lub po prostu rozsądku z uwagi na ich nieszkodliwe działania ale wyobrażam sobie sytuację gdy ujawnienie komunikacji kontrolerów ruchu mogłoby być uznane za groźne.
|
| |
sp5it | 14.12.2019 11:31:59 |


Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7610 #5325300 Od: 2009-12-28
| 161bd078 pisze:
Nie posiadam licencji a mam radia które jeżdżą w samochodzie.Oczywiscie sa to urzadzenia nadawczo-odbiorcze (kt-8900 ,woyuxung uv9r) Art. 208 prawa telekomunikacyjnego. Cytowany wcześniej. Do tego jesli biegły orzeknie, że z tych urządzeń można zakłócać łączność pobliskiego lotniska, straży czy innych służb to będziesz miał "wesoło" M _________________ You can't have too many antennas...
 |
| |
161bd078 | 14.12.2019 11:55:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 9 #5325353 Od: 2013-9-29
| sp5it pisze: 161bd078 pisze:
Nie posiadam licencji a mam radia które jeżdżą w samochodzie.Oczywiscie sa to urzadzenia nadawczo-odbiorcze (kt-8900 ,woyuxung uv9r) Art. 208 prawa telekomunikacyjnego. Cytowany wcześniej. Do tego jesli biegły orzeknie, że z tych urządzeń można zakłócać łączność pobliskiego lotniska, straży czy innych służb to będziesz miał "wesoło" M
Dobrze że pasmo lotnicze jest tylko do odsłuchu 😊, |
| |
SP5MAD | 14.12.2019 13:58:44 |


Grupa: Użytkownik
Posty: 448 #5325408 Od: 2011-1-10
| sq6ade pisze: SP2LIG pisze:
Cyt " Są bardzo daleko od policjanta Borewicza z "07 zgłoś się"." koniec cytatu.
Coś Tobie pomyliło się, mianowicie: Borewicz to milicjant nie mający nic wspólnego z policjantem. Postawy Borewicza i jego głupkowatych odzywek nie komentuje bo nie ma czego. ________________ Greg SP2LIG
Jakbym słyszał Jaszczuka 
Gwardia z PZPR bardziej ceniła prawilną postawę porucznika Jaszczuka i jego krewnego Antoniego Zubka. Dwóch klakierów systemu. Dlaczego nie dziwi mnie powyższy cytat z greka ?
https://pl.m.wikiquote.org/wiki/Waldemar_Jaszczuk
Grek jest nienaprawialny, zanurzony w swoim starym i nienawistnym świecie. Dziwię się, że jeszcze ktoś z nim dyskutuje. Proponuję ostracyzm.
Włodek, SP5MAD.
|
| |
161bd078 | 14.12.2019 16:12:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 9 #5325479 Od: 2013-9-29
| Teraz takie pytanie co teoretycznie daje licencja nasłuchowa SWL. Czy ona w jakimś stopniu pozwala przynajmniej na częstotliwościach amatorskich do słuchania korespondentów?Jeżeli tak to już w jakiejś części legalizuje posiadanie radia. |
| |
SP5MAD | 14.12.2019 16:19:09 |


Grupa: Użytkownik
Posty: 448 #5325481 Od: 2011-1-10
Ilość edycji wpisu: 2 | 161bd078 pisze:
Teraz takie pytanie co teoretycznie daje licencja nasłuchowa SWL. Czy ona w jakimś stopniu pozwala przynajmniej na częstotliwościach amatorskich do słuchania korespondentów?Jeżeli tak to już w jakiejś części legalizuje posiadanie radia.
Licencja nasłuchowa nie daje nic oprócz tego, że dostajesz znak nasłuchowy i możesz wysyłać i otrzymywać karty QSL.
Względem prawa też nic się nie zmienia. Licencja SWL nie daje żadnych specjalnych uprawnień w tym względzie.
Włodek, SP5MAD.
P.S. 1. Nie legalizuje posiadania czegokolwiek. 2. Do posiadania odbiornika (skanera) nie potrzeba żadnych uprawnień. 3. Do posiadania TRX też nie trzeba uprawnień, ale jak Cię złapią przy okazji jakiejś akcji, to mogą próbować naginać prawo - więc są kłopoty.
|
| |
161bd078 | 14.12.2019 16:38:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 9 #5325483 Od: 2013-9-29
| No to jest problem ale cóż na to poradzić.KT idzie do pudełka a wouxun zalegalizujemy poprzez zakup prywatnego pozwolenia. Rafał.
|
| |
Electra | 04.05.2025 23:28:13 |

 |
|
| |
deleted20210204 | 14.12.2019 16:39:09 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #5325484 Od: 2019-8-14
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP5MAD pisze:
3. Do posiadania TRX też nie trzeba uprawnień, ale jak Cię złapią przy okazji jakiejś akcji, to mogą próbować naginać prawo - więc są kłopoty.
Prawa "naginać" nie trzeba. Wystarczy dotychczasowe orzecznictwo. Urządzenie wyjęte z pudełka jest "gotowe do użytku" więc można uznać, że "jest używane" a jak ktoś by miał obiekcji co do tej interpretacji to zawsze można zarzucić 'usiłowanie". A gdy klient silnie asertywny zawsze można zatrzymać aby poddać badaniu biegłego na okoliczność czy mogło...

Ale dość podśmiewania. Najważniejsze pytanie na jakie posiadacz trx musi odpowiedzieć to: a po co to panu? |
| |
sp6ryd | 14.12.2019 16:56:55 |

Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3886 #5325489 Od: 2012-1-22
| Racjonalnie brzmi "do słuchania". a jeśli właściciel uczęszcza właśnie do klubu czy na kurs i oczekuje na wydanie uprawnień to mógł zakupić od razu TRX bo niezasadnym by było by kupował 2 urządzenia i wystarczy że do TRX'a nie podpina manipulatora (mikrofonu z PTT) lub klucza. Wtedy urządzenie takie nie jest gotowe do nadawania. W przypadku urządzeń przenośnych już niestety taka "linia obrony" nie zadziała. Niestety mamy niszowe hobby i coraz mniej znane przez przypadkowe osoby. Opisywaliśmy na forum problemy z "radiem w podróży" np podczas kontroli na lotnisku itp. itd. więc sytuacji, w których trzeba będzie odpowiadać "po co to panu" może być więcej. Warto mieć ze sobą kopię pozwolenia radiowego lub choćby nawet licencję SWL (nie wiem czy obecnie jest to druk urzędowy) zawsze może to uwiarygodniać 'Twoją wersję' oczywiście w sytuacji gdy "twoje słuchanie" nie będzie nielegalne lub "podejrzane". |
| |
deleted20210204 | 14.12.2019 17:11:15 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #5325491 Od: 2019-8-14
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 3 | sp6ryd pisze:
Racjonalnie brzmi "do słuchania". ... zawsze może to uwiarygodniać 'Twoją wersję' oczywiście w sytuacji gdy "twoje słuchanie" nie będzie nielegalne lub "podejrzane".
Oczywiście celowo połączyłem te dwa fragmenty wypowiedzi. Dla tych co to wiedzą, że "mają prawo..." proponuję zabawę intelektualną pod tytułem: jak w dobie terroryzmu wytłumaczyć ochronie lotniska/portu/szpitala/stadionu/dworca kolejowego/itp wytłumaczyć co chcemy usłyszeć na ich paśmie.  |
| |
sp3qfe | 14.12.2019 19:11:04 |


Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5410 #5325534 Od: 2009-11-11
| 161bd078 pisze:
Witam. Poczytałem wszystkie wpisy i mam teraz dylemat co zrobić.Nie posiadam licencji a mam radia które jeżdżą w samochodzie.Oczywiscie sa to urzadzenia nadawczo-odbiorcze (kt-8900 ,woyuxung uv9r), Słucham pasma amatorskiego oraz lotniczego .Odebrałem te zapisy prawne tak ze nie moge słuchać niczego bo przecież np.na przemienniku wywołanie jest typowo osobą osoba to już jest teoretycznie nie kierowane ogólnie tylko "imiennie". Rafal
Rafale, dwa aspekty: posiadania sprzętu i "słuchanie/używanie".
1. To pozwolenie na dane radio. Jeśli posiadać pozwolenie radiowe w służbie amatorskiej to na posiadane radiostacji na te pasma nie musisz mieć pozwolenia. Czasami sprzedawcy, aby ominąć ten problem, sprzedają jakieś tam pozwolenie na "wykupione przez nich pasma". 2. z tym słuchaniem pasma lotniczego - masz rację - jest to nielegalne w świetle Prawo Telekomunikacyjne.
Ponadto koledzy przeczytajcie proszę ustawę do końca i zwrócicie proszę uwagę na zapis:
159. ust 4. Przepisów ust.2 i 3 nie stosuje się do komunikatów i danych ze swojej istoty jawnych, z przeznaczenia publicznych lub ujawnionych postanowieniem sądu wydanym w postępowaniu karnym, postanowieniem prokuratora lub na podstawie odrębnych przepisów.
_________________ Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235) PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| |
sp3qfe | 14.12.2019 19:22:19 |


Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5410 #5325537 Od: 2009-11-11
Ilość edycji wpisu: 1 | SP5MAD pisze:
3. Do posiadania TRX też nie trzeba uprawnień, ale jak Cię złapią przy okazji jakiejś akcji, to mogą próbować naginać prawo - więc są kłopoty.
Włodku, tu się nie zgodzę. Moim zdaniem, jeśli osoba posiada radiostację na pasma w radiowej służbie radioamatorskiej, a nie ma pozwolenia w radiowej służbie radioamatorskiej - to może mieć problemy w świetle naszego prawa (zazwyczaj przy normalnej kontroli to mała szkodliwość, lecz gdy tak jak napisałeś coś się dzieje... to wówczas brak pozwolenia może utrudnić życie). W Rozporządzeniu są wymienione urządzenia nadawczo-odbiorcze które można posiadać bez pozwolenia. To że niektóre "nasze" urządzenie pozwalają "szerzej" pracować w odbiorze (czasami nadawać), to niektórzy "radioamatorzy" wykorzystują ten fakt, do "legalnego" posiadania radia i słuchania służb profesjonalnych.
Z tego powodu jest w/w art 159 o "tajemnicy korespondencji" jak taki człowiek "wybierze się poza nasze pasma" słuchać innych służb. _________________ Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235) PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| |
sp9mrn | 14.12.2019 19:30:27 |

Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3206 #5325543 Od: 2009-6-22
| Proszę nie zapominać, że próba włączenia urządzenia n/o przez policjanta w celu sprawdzenia "co pan masz ustawione" jest użytkowaniem urządzenia bez właściwego pozwolenia. Czyn może być tym bardziej paskudny, gdy policjant przed włączeniem urządzenia zostanie poinformowany o tym, że właczając popełni czyn zabroniony i karalny... I nie ma zmiłuj ,-)
mrn
to oczywiście wyłącznie moje prywatne zdanie ,-)
_________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
SP9CRJ | 14.12.2019 19:41:59 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 276 #5325547 Od: 2016-8-14
| Najgorsze w tym jest swoboda manewru tych co złapali i w dodatku chcą się popisać. Są radia UKF z pasmami odbiorczymi lotnictwa i jak mniemam innych służb. Można je kupić legalnie i bez wysiłku. Można sobie wyobrazić, że jakaś służbisty służbowiec (:-)) Wpada do kogoś i już ma dowód w sprawie. Równie mądry sędzia zasądza dotkliwą karę. A to jest jak narzędzie przestępstwa, które każdy mężczyzna stale ma przy sobie. Czy niema jakiegoś zapisu prawnego, że koniczne jest udowodnienie winy, czyli wykazanie że informacje usłyszane zostały bezprawnie wykorzystane wbrew prawu. Bo samo usłyszenie nie może być przestępstwem. Kiedyś odwiedził mnie dzielnicowy w jakiejś sprawie. Miał przy sobie radiostację, która co jakiś czas się odzywała, a ja nie tylko słyszałem ale i rozumiałem. Gdyby dzielnicowy nie był sympatycznym człowiekiem, to na konie rozmowy mógł mnie aresztować za słuchanie informacji skierowanych nie do mnie. I nadal drżę, że mają na mnie haka. Żartuję, ale nie jestem pewny, że można komuś zaszkodzić. Cha cha cha. Nie przesadzajcie w tych rozważaniach. J. |
| |
sp3qfe | 14.12.2019 20:05:06 |


Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5410 #5325550 Od: 2009-11-11
| sp9mrn pisze:
Proszę nie zapominać, że próba włączenia urządzenia n/o przez policjanta w celu sprawdzenia "co pan masz ustawione" jest użytkowaniem urządzenia bez właściwego pozwolenia. Czyn może być tym bardziej paskudny, gdy policjant przed włączeniem urządzenia zostanie poinformowany o tym, że właczając popełni czyn zabroniony i karalny... I nie ma zmiłuj ,-)
mrn
to oczywiście wyłącznie moje prywatne zdanie ,-)
Dobre, tylko, że zazwyczaj Policjant prosi o "pokazanie"/wykonanie, a nie sam to wykonuje. _________________ Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235) PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| |
deleted20210204 | 14.12.2019 21:42:28 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 180 #5325564 Od: 2019-8-14
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp3qfe pisze: sp9mrn pisze:
Proszę nie zapominać, że próba włączenia urządzenia n/o przez policjanta w celu sprawdzenia "co pan masz ustawione" jest użytkowaniem urządzenia bez właściwego pozwolenia. Czyn może być tym bardziej paskudny, gdy policjant przed włączeniem urządzenia zostanie poinformowany o tym, że właczając popełni czyn zabroniony i karalny... I nie ma zmiłuj ,-)
mrn
to oczywiście wyłącznie moje prywatne zdanie ,-)
Dobre, tylko, że zazwyczaj Policjant prosi o "pokazanie"/wykonanie, a nie sam to wykonuje. Nawet gdy wykona to sam jest to kontratyp ustawowy więc nie popełnia wykroczenia/przestępstwa. Przykładem niech będzie ,) przywalnie pałą w celu np. pokonania czynnego opru. |
| |
Electra | 04.05.2025 23:28:13 |

 |
|