Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleńdo nowej ustawy PKE |  |
| | | | Piotrek76 | 25.07.2025 00:10:04 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 30 #8296225
Od: 2021-1-22
Ilość edycji wpisu: 2 | sp3qfe pisze:
Koordynacji krajowej i międzynarodowej wymagają beacony, przemienniki głosowe dalekiego zasięgu (a nie mW), urządzenia APRS, LoRa, itp. Koordynowane mogą być np. przez grupę osób. Wiec temat jest do ogarnięcia.
Ale kategoria 5 jest JEDNA i dotyczy wszystkich urządzeń bezobsługowych (także tych, które jeszcze nie istnieją i powstaną na przykład za 5 lat), a nie tylko wymienionych przez Ciebie. Moim zdaniem spokojnie wystarczy koordynacja społecznościowa, nie trzeba do tego dorabiać prawa stanowionego i biurokracji.
Jeśli ktoś będzie chciał trollować ISS, to i tak to zrobi, bez pytania o zgodę jakiegokolwiek koordynatora (a jeśli ktoś to zrobi nieintencjonalnie, to wystarczy mu jeden telefon od Ciebie - tak, od Ciebie, a nie biurokratyczne procedury za pośrednictwem UKE).
Edit: Podpisuję protokół rozbieżności. W pełni rozumiem Twoje podejście i Twoje argumenty, po prostu się z nimi nie zgadzam. | | | | | Electra | 25.12.2025 15:37:40 | 
 |
| | | | | sp3qfe | 25.07.2025 00:33:27 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5588 #8296243
Od: 2009-11-11
| Dziękuję za słowa uznania - tak to odczytałem. Tylko do tej osoby trzeba (aż trzeba, a nie tylko) mieć kontakt... Taki drobny szczegół. ,)
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. | | | | | sp3qfe | 26.07.2025 12:46:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5588 #8296839
Od: 2009-11-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Piotrek76 pisze:
Ale kategoria 5 jest JEDNA i dotyczy wszystkich urządzeń bezobsługowych (także tych, które jeszcze nie istnieją i powstaną na przykład za 5 lat), a nie tylko wymienionych przez Ciebie.
(...)
Tak jak napisałem. Ta kategoria dobrze sprawdza się w przypadku urządzeń dalekiego zasięgu: dużej mocy, wysoko zawieszonych anten, pracujących w trybie ciągłym. Natomiast wszystkie urządzenia bezobsługowe powinny mieć możliwość uruchamiania i testowania w ramach kategorii 1 lub 3. Dotyczy to zwłaszcza urządzeń małej mocy, domowych hotspotów itp., które pracują z mocą rzędu miliwatów i posiadają znak, umożliwiający łatwe zidentyfikowanie osoby odpowiedzialnej.
W końcu nie zgłasza się każdego mikrofonu bezprzewodowego — są one wyłączone z obowiązku posiadania pozwolenia radiowego na mocy odpowiednich przepisów. Podobną moc wyjściową mają często właśnie takie bezobsługowe urządzenia w domach do cyfrowej łączności radiowej.
Wymóg, aby każde urządzenie — tylko dlatego, że jest bezobsługowe — musiało mieć indywidualne pozwolenie w kategorii 5, doprowadzi do zahamowania rozwoju krótkofalarstwa i eksperymentowania na falach radiowych. Chyba że właśnie o to komuś chodzi.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. | | | | | canis_lupus | 26.07.2025 12:50:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 8141 #8296840
Od: 2013-7-18
| sp3qfe pisze:
Wymóg, aby każde urządzenie — tylko dlatego, że jest bezobsługowe — musiało mieć indywidualne pozwolenie w kategorii 5, doprowadzi do zahamowania rozwoju krótkofalarstwa i eksperymentowania na falach radiowych. Chyba że właśnie o to komuś chodzi.
Jakoś przez ostatnie kilkanascie lat nie spowodowało... Ciekawe czemu?
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | sp3qfe | 26.07.2025 15:44:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5588 #8296872
Od: 2009-11-11
|
Bo prawo nie zabraniało i moim zdaniem nadal tak powinno być.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. | | | | | canis_lupus | 26.07.2025 15:48:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 8141 #8296874
Od: 2013-7-18
| sp3qfe pisze:
Bo prawo nie zabraniało i moim zdaniem nadal tak powinno być.
A powiedz mi, który zapis w tym zakresie się zmienił od tamtego czasu, że nagle zaczeło zabraniać?
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | sp3qfe | 26.07.2025 16:52:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5588 #8296879
Od: 2009-11-11
Ilość edycji wpisu: 1 | canis_lupus pisze:
A powiedz mi, który zapis w tym zakresie się zmienił od tamtego czasu, że nagle zaczeło zabraniać?
Na razie nie widzę, lecz niektórzy chcieli by to w tym procesie legislacji zmienić.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. | | | | | canis_lupus | 26.07.2025 17:01:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 8141 #8296880
Od: 2013-7-18
| sp3qfe pisze: canis_lupus pisze:
A powiedz mi, który zapis w tym zakresie się zmienił od tamtego czasu, że nagle zaczeło zabraniać?
Na razie nie widzę, lecz niektórzy chcieli by to w tym procesie legislacji zmienić.
A kto i co dokładnie zmienić?
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | sp3qfe | 26.07.2025 18:55:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5588 #8296896
Od: 2009-11-11
Ilość edycji wpisu: 1 |
Napisałem już, co miałem do powiedzenia w tej sprawie — swoje zdanie, na tyle, na ile da się to wyrazić publicznie tutaj.
Ci, którzy chcą zrozumieć, zrozumieją bez problemu. Kto nie chce — dalsze tłumaczenia i tak nic nie zmienią.
Ponieważ kiedyś miałem okazję uczestniczyć w procesie legislacyjnym, wiem, jak to wygląda od środka — i nie zamierzam ponownie wchodzić do tej samej rzeki.
Trzymam mocno kciuki za wszystkich, którzy działają w dobrej wierze i chcą zrobić coś dobrego dla wspólnego dobra i naszego hobby.
Powodzenia — i dzięki, że Wam się chce! Czas na nowe, młodsze pokolenie.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. | | | | | sp9ds | 26.07.2025 19:02:16 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 298 #8296898
Od: 2022-5-27
| sp3qfe pisze:
Napisałem już, co miałem do powiedzenia w tej sprawie — swoje zdanie, na tyle, na ile da się to wyrazić publicznie tutaj.
Ci, którzy chcą zrozumieć, zrozumieją bez problemu. Kto nie chce — dalsze tłumaczenia i tak nic nie zmienią.
Ponieważ kiedyś miałem okazję uczestniczyć w procesie legislacyjnym, wiem, jak to wygląda od środka — i nie zamierzam ponownie wchodzić do tej samej rzeki.
Trzymam mocno kciuki za wszystkich, którzy działają w dobrej wierze i chcą zrobić coś dobrego dla wspólnego dobra i naszego hobby.
Powodzenia — i dzięki, że Wam się chce! Czas na nowe, młodsze pokolenie.
Armand, czy Ty sugerujesz, że prawo do tej pory nie zabraniało stawiania stacji bezobsługowych na pozwoleniu klasy 1 i 3? Czy może my inne prawo czytamy? | | | | | Piotrek76 | 26.07.2025 20:40:05 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 30 #8296913
Od: 2021-1-22
Ilość edycji wpisu: 2 | sp9ds pisze:
Armand, czy Ty sugerujesz, że prawo do tej pory nie zabraniało stawiania stacji bezobsługowych na pozwoleniu klasy 1 i 3? Czy może my inne prawo czytamy?
Mam nieodparte wrażenie, że Armand używa pojęć intuicyjnie i w sposób, w jaki są one potocznie używane przez część środowiska (znak to drugie imię krótkofalowca, pozwolenie przemiennikowe, pozwolenie klubowe itd.) i stąd pewne nieporozumienia. Rozumienie kategorii 5 jako przypisanej do rodzaju urządzenia (że to na przykład pozwolenie przemiennikowe) jest moim zdaniem niepoprawne.
Przemiennik, hotspot czy beacon APRS używany pod nadzorem operatora (na przykład w domu, samochodzie itd. gdzie operator kontroluje urządzenie podczas jego pracy), może działać na kategorii 1. To samo urządzenie umieszczone "na kominie" czy przypięte do balonu (działające bez operatora) wymaga już kategorii 5 - liczy się to, czy nad wciskaniem PTT czuwa operator białkowy czy krzemowy (a nie czy to jest przemiennik, beacon APRS itd.). Oczywiście najczęściej tradycyjny przemiennik dużego zasięgu pracuje bezobsługowo a domowy hotspot pod okiem operatora, ale równie dobrze sytuacja może być odwrotna (na przykład przemiennik może lecieć na pokładzie samolotu, mieć 500mW i być obsługiwany przez operatora - to kategoria 1 mimo że to "przemiennik dalekiego zasięgu").
Edit: To tylko moja interpretacja przepisów - być może błędna. | | | | | Electra | 25.12.2025 15:37:40 |
|
| | | | | SP9UNB | 26.07.2025 21:54:56 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81LA
Posty: 86 #8296923
Od: 2022-5-5
Ilość edycji wpisu: 5 | Piotrek76 pisze:
przypięte do balonu (działające bez operatora) wymaga już kategorii 5 - liczy się to, czy nad wciskaniem PTT czuwa operator białkowy czy krzemowy
Zakladając, że ktoś chciałby, idąc tym tokiem myślenia, wystąpić aktualnie o pozwolenia kat. 5 na nadajnik w balonie to w obecnym formularzu RA-5-i potrzebna jest:
- lokalizacja stacji.
- częstotliwość nadajnika
Ta pierwsza jest nie tylko zmienna ale kompletnie (w momencie wystąpienia o pozwolenie) nieprzewidywalna w czasie.
Z drugą jest taki problem, że najczęściej nadaje się jednocześnie na wielu częstotliwościach różnymi emisjami.
A jak do powyższych jeszcze dołożymy, ze czasem ludzie puszczają dwa balony na raz to sens przypisywania osobnego pozwolenia ... no właśnie do czego ? (do każdego nadajnika? każdego statku powietrznego?) robi się absurdalny biorąc pod uwagę, jakie te transmisje są efemeryczne.
_________________
Fediverse: https://mastodon.radio/@SP9UNB | | | | | canis_lupus | 26.07.2025 22:14:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 8141 #8296928
Od: 2013-7-18
| SP9UNB pisze: Piotrek76 pisze:
przypięte do balonu (działające bez operatora) wymaga już kategorii 5 - liczy się to, czy nad wciskaniem PTT czuwa operator białkowy czy krzemowy
Zakladając, że ktoś chciałby, idąc tym tokiem myślenia, wystąpić aktualnie o pozwolenia kat. 5 na nadajnik w balonie to w obecnym formularzu RA-5-i potrzebna jest:
- lokalizacja stacji.
- częstotliwość nadajnika
Ta pierwsza jest nie tylko zmienna ale kompletnie (w momencie wystąpienia o pozwolenie) nieprzewidywalna w czasie.
Z drugą jest taki problem, że najczęściej nadaje się jednocześnie na wielu częstotliwościach różnymi emisjami.
A jak do powyższych jeszcze dołożymy, ze czasem ludzie puszczają dwa balony na raz to sens przypisywania osobnego pozwolenia ... no właśnie do czego ? (do każdego nadajnika? każdego statku powietrznego?) robi się absurdalny biorąc pod uwagę, jakie te transmisje są efemeryczne.
1. Stąd nasz wniosek o dopuszczenie nadawania poza lokalizacją stacji dla nadajników małej mocy. Podobnie jak ma to miejsce przy pozwoleniu kategorii 1 i 3.
2. To nie jest problem, pozwolenie na stację bezobsługową można dostać na kilka częstotliwości i różne pasma.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | sp3qfe | 26.07.2025 22:37:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5588 #8296929
Od: 2009-11-11
Ilość edycji wpisu: 1 | sp9ds pisze:
Armand, czy Ty sugerujesz, że prawo do tej pory nie zabraniało stawiania stacji bezobsługowych na pozwoleniu klasy 1 i 3? Czy może my inne prawo czytamy?
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=8295019
A zabraniało?
sp3qfe pisze:
pozwolenie kategorii 1 – pozwolenie uprawniające do używania stacji amatorskiej pracującej z maksymalną mocą
wyjściową nadajnika 500 W, we wszystkich zakresach częstotliwości przeznaczonych dla służby radiokomunikacyj-
nej amatorskiej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, Ten zapis nie wyklucza używania stacji bezobsługowej.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. | | | | | Piotrek76 | 26.07.2025 22:38:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 30 #8296930
Od: 2021-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | SP9UNB pisze: Piotrek76 pisze:
przypięte do balonu (działające bez operatora) wymaga już kategorii 5 - liczy się to, czy nad wciskaniem PTT czuwa operator białkowy czy krzemowy
Zakladając, że ktoś chciałby, idąc tym tokiem myślenia, wystąpić aktualnie o pozwolenia kat. 5 na nadajnik w balonie to w obecnym formularzu RA-5-i potrzebna jest:
- lokalizacja stacji.
- częstotliwość nadajnika
Ta pierwsza jest nie tylko zmienna ale kompletnie (w momencie wystąpienia o pozwolenie) nieprzewidywalna w czasie.
Z drugą jest taki problem, że najczęściej nadaje się jednocześnie na wielu częstotliwościach różnymi emisjami.
A jak do powyższych jeszcze dołożymy, ze czasem ludzie puszczają dwa balony na raz to sens przypisywania osobnego pozwolenia ... no właśnie do czego ? (do każdego nadajnika? każdego statku powietrznego?) robi się absurdalny biorąc pod uwagę, jakie te transmisje są efemeryczne.
Dodam tylko do wypowiedzi Canisa, że nas (i UKE) obowiązują zapisy w ustawach i rozporządzeniach. Formularz RA-5-i nie jest jakimkolwiek wyznacznikiem tego, co wolno, a czego nie. Gotowe formularze na stronie UKE są tylko dla naszej wygody w typowych sytuacjach. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby napisać własny wniosek (jeśli gotowy wzór czegoś nie przewiduje, a prawo na to pozwala).
Kat. 5 nie przewiduje możliwości użytkowania urządzenia poza miejscem wskazanym w pozwoleniu i tego własnym wnioskiem się nie przeskoczy  Taki zapis miał sens w czasach, gdy urządzenia bezobsługowe to były tylko "duże" przemienniki (głosowe, APRS itp.), obecnie jest mocno ograniczający. | | | | | sp3qfe | 27.07.2025 12:17:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5588 #8296992
Od: 2009-11-11
| W którym miejscu prawo zabrania (obecnie) używania używania pozwolenia kat 1 lub 3 do stacji bezobsługowych? Jeśli nie to po co to zmieniać?
To jak prawo jazdy B, obejmuje B1, lecz nie odwrotnie. A co do balonów, to czy to tylko teren RP? Wchodzi sie tu w ustalenia międzynarodowe.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. | | | | | sp6ryd | 27.07.2025 21:51:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3926 #8297097
Od: 2012-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | canis_lupus pisze:
[
2. To nie jest problem, pozwolenie na stację bezobsługową można dostać na kilka częstotliwości i różne pasma.
Najpierw "pozwolenie eksperymentalne" teraz "piątka" byś się w końcu Canis zdecydował ?! 
Podobno "bandplan nie ważny" i liczą się tylko krajowe przepisy, to gdzie w przepisach krajowych zagwarantowane jest 'eksperymentowanie' ? Oj, bo trzeba będzie w Burzeninie 'korektę' wygłosić albo głowę popiołem posypać
| | | | | Piotrek76 | 27.07.2025 22:20:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 30 #8297108
Od: 2021-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | sp6ryd pisze:
Najpierw "pozwolenie eksperymentalne" teraz "piątka" byś się w końcu Canis zdecydował ?! ,)
Podobno "bandplan nie ważny" i liczą się tylko krajowe przepisy, to gdzie w przepisach krajowych zagwarantowane jest 'eksperymentowanie' ? Oj, bo trzeba będzie w Burzeninie 'korektę' wygłosić albo głowę popiołem posypać ,)
Przecież wszystko jasno i wyraźnie napisał
"Eksperymentalność" mamy w samej definicji naszej służby jak i w kilku innych miejscach PKE. Jeśli eksperyment wykracza poza możliwości pozwolenia amatorskiego (na przykład w kwestii mocy, częstotliwości itd.), to do dyspozycji jest "pozwolenie eksperymentalne" - to nie jest pozwolenie amatorskie, tylko osobny rodzaj pozwolenia, o którym jest mowa w art. 153 PKE (nie trzeba być krótkofalowcem, aby o nie wnioskować).
Edit: Nikt nie napisał, że "bandplan nie ważny", tylko że "bandplan nie jest prawem" - to istotna różnica. | | | | | SP5MOR | 24.11.2025 15:22:15 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 143 #8333462
Od: 2022-11-21
| Czy komukolwiek jest coś wiadome o dalszych losach legislacji w rzeczonej sprawie? Nieśmiało zwrócę uwagę, że zbliża się koniec roku 2025-ego.... | | | | | canis_lupus | 24.11.2025 15:29:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 8141 #8333464
Od: 2013-7-18
| Chyba nawet MC nic nie wie. 
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | Electra | 25.12.2025 15:37:40 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
