Zjazd Burzenin. |  |
| | | | canis_lupus | 15.10.2022 19:47:24 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7461 #8012989
Od: 2013-7-18
| sp6ryd pisze: ojtam, pierwsze koty za płoty. teraz będzie lepiej, transparentnie ... wystarczy organizację Burzenina naśladować, koledzy na pewno przekażą "know-how" organizatorom "Łosia 2023" 
Żeby łosia zrobić transparentnie musieli by ujawnić, że za organizację biorą całkiem niemałą kasę, pryśnie czar dużej społecznej pracy organizatorów...
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | Electra | 28.04.2024 23:45:41 | 
 |
| | | | | sp6ryd | 15.10.2022 20:16:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3790 #8013000
Od: 2012-1-22
| Mi osobiście nie przeszkadza, że biorą. byle by stawki były rynkowe, a rozliczenia transparentne. Nie ma darmowych obiadów, tam podobno wory śmieci trzeba wynosić po biwakowiczach  Bezinteresowność jest od lat w deficycie, to już lepiej policzyć i zapłacić niż mamić mirażami pracy społecznej. Nawet w dawnych czasach jak w klubie się udzielałeś bardziej to na jakiś sprzęt z demobilu większe szanse miałeś - normalka | | | | | canis_lupus | 15.10.2022 20:31:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7461 #8013004
Od: 2013-7-18
Ilość edycji wpisu: 1 | Nie ma nic złego w wypłacaniu płacy za pracę.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | SP8TDX | 16.10.2022 00:18:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013025
Od: 2013-2-7
| sp9eno pisze: sp9mrn pisze:
...
Ale jak to tak otwarcie o pieniądzach? Normalnie jasno i klarownie? nie, to musi być jakiś haczyk...
...
mrn
Haczyk MUSI być gdzieś ukryty.I to dobrze.
Bo zauważ, ze żaden obrońca uciśnionej organizacji naszej nie śmiał
skrytykować tej otwartości.
Ani S.. , ani M.., ani D..,ani inni nie wymienieni a istniejący i kochający "mętną wodę".
Po takim "niekoleżeńskim" zagraniu Canisa nie wiem czy ktoś podejmie się organizacji ŁOŚia.
eno
Anżej uswiadomię tylko, że nikt, nigdy wcześniej o nic nie pytał | | | | | SP8TDX | 16.10.2022 00:20:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013027
Od: 2013-2-7
| sp9eno pisze: sp9mrn pisze:
...
Ale jak to tak otwarcie o pieniądzach? Normalnie jasno i klarownie? nie, to musi być jakiś haczyk...
...
mrn
Haczyk MUSI być gdzieś ukryty.I to dobrze.
Bo zauważ, ze żaden obrońca uciśnionej organizacji naszej nie śmiał
skrytykować tej otwartości.
Ani S.. , ani M.., ani D..,ani inni nie wymienieni a istniejący i kochający "mętną wodę".
Po takim "niekoleżeńskim" zagraniu Canisa nie wiem czy ktoś podejmie się organizacji ŁOŚia.
eno
nikt, nigdy wcześniej nie poddawał w wątpliwość prawidłowość rozliczania czegokolwiek. | | | | | SP8TDX | 16.10.2022 00:26:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013028
Od: 2013-2-7
| sp9eno pisze: sp9mrn pisze:
...
Ale jak to tak otwarcie o pieniądzach? Normalnie jasno i klarownie? nie, to musi być jakiś haczyk...
...
mrn
Haczyk MUSI być gdzieś ukryty.I to dobrze.
Bo zauważ, ze żaden obrońca uciśnionej organizacji naszej nie śmiał
skrytykować tej otwartości.
Ani S.. , ani M.., ani D..,ani inni nie wymienieni a istniejący i kochający "mętną wodę".
Po takim "niekoleżeńskim" zagraniu Canisa nie wiem czy ktoś podejmie się organizacji ŁOŚia.
eno
zaczęło się od Ciebie i Twoich kolegów.
Przyjacielu sprawdź co o osobnikach dążących do kontrolowania wszystkiego mówią psychologowie | | | | | SP8TDX | 16.10.2022 00:31:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013029
Od: 2013-2-7
| sp9eno pisze: sp9mrn pisze:
...
Ale jak to tak otwarcie o pieniądzach? Normalnie jasno i klarownie? nie, to musi być jakiś haczyk...
...
mrn
Haczyk MUSI być gdzieś ukryty.I to dobrze.
Bo zauważ, ze żaden obrońca uciśnionej organizacji naszej nie śmiał
skrytykować tej otwartości.
Ani S.. , ani M.., ani D..,ani inni nie wymienieni a istniejący i kochający "mętną wodę".
Po takim "niekoleżeńskim" zagraniu Canisa nie wiem czy ktoś podejmie się organizacji ŁOŚia.
eno
Generalnie współczuję doświadczeń z dzieciństwa, może ktoś z rodziny krzywdę Ci zrobił.
Ja tylko mogę pomóc w powrocie do dobrych praktyk.
Anżej. Nie wszyscy są złodziejami | | | | | SP8TDX | 16.10.2022 00:44:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013031
Od: 2013-2-7
| sp6ryd pisze: ojtam, pierwsze koty za płoty. teraz będzie lepiej, transparentnie ... wystarczy organizację Burzenina naśladować, koledzy na pewno przekażą "know-how" organizatorom "Łosia 2023"
Organizatorzy Łosia (jeżeli sie tego podejmą) na pewno wezmą pod uwagę wszelkie uwagi i opinie wygenerowane na forach. Zastanawiam się tylko (zupełnie prywatnie, ja sp9tdx) czy na pewno jesteśmy kolegami ??? | | | | | sp6ryd | 16.10.2022 01:09:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3790 #8013033
Od: 2012-1-22
| Obraziłem Ciebie? Obraziłem kogokolwiek? To co piszę to tylko chłodna logika. Jeśli jest oczekiwanie co do transparentności to najprościej ją po prostu zapewnić, a na zadane pytania odpowiedzieć. Nikt nie pytał, bo wcześniej nie było o co, a jak zapytał to awantura wychodzi - szkoda, bo najprostsze rozwiązania są najlepsze. Mam ciągle nadzieję, że gorące głowy ostygną, foch minie i Łoś będzie | | | | | SP8TDX | 16.10.2022 12:48:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013093
Od: 2013-2-7
| sp6ryd pisze: Obraziłem Ciebie? Obraziłem kogokolwiek? To co piszę to tylko chłodna logika. Jeśli jest oczekiwanie co do transparentności to najprościej ją po prostu zapewnić, a na zadane pytania odpowiedzieć. Nikt nie pytał, bo wcześniej nie było o co, a jak zapytał to awantura wychodzi - szkoda, bo najprostsze rozwiązania są najlepsze. Mam ciągle nadzieję, że gorące głowy ostygną, foch minie i Łoś będzie
Chłodna logika piszesz. Styl i pobudki tego "oczekiwania co do transparentności" oraz ta transparentność Burzenina NA POKAZ jest co najmniej żenująca.
Jaki poziom i charakter człowieka takie potrzeby i oczekiwania | | | | | sp9eno | 16.10.2022 13:31:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2338 #8013095
Od: 2010-4-9
| SP8TDX pisze: sp9eno pisze:
Haczyk MUSI być gdzieś ukryty.I to dobrze.
Bo zauważ, ze żaden obrońca uciśnionej organizacji naszej nie śmiał
skrytykować tej otwartości.
Ani S.. , ani M.., ani D..,ani inni nie wymienieni a istniejący i kochający "mętną wodę".
Po takim "niekoleżeńskim" zagraniu Canisa nie wiem czy ktoś podejmie się organizacji ŁOŚia.
eno
Anżej uswiadomię tylko, że nikt, nigdy wcześniej o nic nie pytał
nikt, nigdy wcześniej nie poddawał w wątpliwość prawidłowość rozliczania czegokolwiek.
zaczęło się od Ciebie i Twoich kolegów.
Przyjacielu sprawdź co o osobnikach dążących do kontrolowania wszystkiego mówią psychologowie
Generalnie współczuję doświadczeń z dzieciństwa, może ktoś z rodziny krzywdę Ci zrobił.
Ja tylko mogę pomóc w powrocie do dobrych praktyk.
Anżej. Nie wszyscy są złodziejami
Mariusz,
Tobie sie tylko wydaje, że nikt przedtem o szczegóły nie pytał.
Wręcz przeciwnie.
Tylko może nikt tego nie wyartykułował publicznie.
Taka sytuacja to w PZK normalka.
Np. w poprzedniej kadencji wodzowie PZK
nie udostępnili GKR dokumentów finansowych o które GKR prosił
To, ze Ty o tego typu przypadkach nie wiesz lub nie chcesz wiedzieć
to wcale nie znaczy, ze ich nie ma.
A efektem tych pytań był fakt nie dofinansowania ŁOŚia 2022 przez
Oddział w Gliwicach, co robiliśmy dotychczas regularnie.
Bo mieliśmy dość tłumaczenia, ze kosztorys i rozliczenie ŁOŚia to
organizacyjna tajemnica finansowa.
Z tym kontrolowaniem wszystkiego to masz rację- taki proces zachodzi
w PZK od ponad 20 lat.Jest ogromna centralizacja władzy a prezesi organizacji
czuja sie jak udzielni władcy lub pierwsi sekretarze.
A te sfery działalności nad którymi nie da się im zapanować czy "położyć łapy"
są zwyczajnie uwalane.
Moje doświadczenia z dzieciństwa ...
Tego u Ciebie nie rozumiem.
Jak Ci brakuje merytorycznych argumentów to walisz na oślep
argumentami "ad personam". A właściwie, to próbujesz obrażać
interlokutora, licząc zapewne na to, ze puszczą mu nerwy i bluźnie ...
To, że od czasu do czasu sobie pozwalam, nie znaczy wcale, ze się w tej materii nie kontroluję.
Pisząc, ze "nie wszyscy są złodziejami" potwierdzasz jedynie,
ze tacy wśród nas są.
I z tym się zgadzam.
O ŁOŚiu też "wieść gminna" sporo niesie ale nikt "do protokołu" powiedzieć nie chce.
Bo to w sumie niewielka społeczność i strach przed ostracyzmem jest wielki.
I to wszystko pochodzi z zamkniętego kręgu "organizatorów i ich najbliższych przyjaciół"
takich jak Ty.
Świat uważany za "cywilizowany" dąży do maksymalnej transparentności.
Nie znaczy to wcale, że przy tej transparentności nic dla siebie uszczknąć się nie da/jak ktoś bardzo nie może się pohamować/.
Przeciwieństwem jest pełna centralizacja decyzji i wszechobecna "tajemnica wojskowa".
Bo to pozwala "chapać" bezmyślnie i po chamsku.Jak w PRLu albo u Putina.
Piszesz, ze chcesz pomóc w powrocie do dobrych praktyk ... 
Komu Mariusz? mnie?
I do jakich "dobrych praktyk"?
Do milczenia i odwracania głowy ... ?
Mnie już tego nie da się nauczyć. Za późno.
Pół mojego życia musiałem to "praktykować".
TERAZ JUZ NIE MUSZĘ.
Lepiej późno niż wcale.
CIEBIE TEŻ NAMAWIAM DO OTWARCIA OCZU, choć mam świadomość, ze w "mojej fabryce i moim wieku"
to dużo łatwiejsze niż w "Twojej fabryce i Twoim wieku".
Ale za to możesz spróbować namówić organizatorów ŁOŚia do wycięcia takiego numeru,
ze wszystkim szczęki opadną i skarpetki się zesuną ...
A mianowicie do publicznego ogłoszenia rozliczenia ŁOSia jak Canis Burzenin.
Ze szczególnym uwzględnieniem kto ile dostał za "pracę społeczną" na umowę zlecenie.
Albo na publiczne wyjaśnienie, ze te umowy zlecenia to nie była
"praca społeczna" za dyplomy i medale tylko zwykła praca zarobkowa.
Wtedy będzie uczciwie.
Słonecznej, ciepłej jesieni.
Anżej eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | Electra | 28.04.2024 23:45:41 |
|
| | | | | sp7ukl | 16.10.2022 13:37:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RR37NB, Łódź
Posty: 2707 #8013097
Od: 2008-9-11
| SP8TDX pisze: sp6ryd pisze: Obraziłem Ciebie? Obraziłem kogokolwiek? To co piszę to tylko chłodna logika. Jeśli jest oczekiwanie co do transparentności to najprościej ją po prostu zapewnić, a na zadane pytania odpowiedzieć. Nikt nie pytał, bo wcześniej nie było o co, a jak zapytał to awantura wychodzi - szkoda, bo najprostsze rozwiązania są najlepsze. Mam ciągle nadzieję, że gorące głowy ostygną, foch minie i Łoś będzie
Chłodna logika piszesz. Styl i pobudki tego "oczekiwania co do transparentności" oraz ta transparentność Burzenina NA POKAZ jest co najmniej żenująca.
Jaki poziom i charakter człowieka takie potrzeby i oczekiwania
Transparentność była warunkiem sine qua non organizacji Burzenina.
To żaden pokaz, a jak mówi przysłowie najgłośniej krzyczą ci, którzy mają coś do ukrycia.
_________________
Cezary sp7ukl (ex sp2ukl)
Sklep dla krótkofalowców: https://www.HamRadioShop.pl
Autoryzowany dystrybutor Nagoya, AnyTone, Baofeng, Zastone, Wouxun, TYT
----------------
"Alea iacta est" | | | | | SP8TDX | 16.10.2022 13:45:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013098
Od: 2013-2-7
| [quote=sp9eno]SP8TDX pisze: sp9eno pisze:
Haczyk MUSI być gdzieś ukryty.I to dobrze.
Bo zauważ, ze żaden obrońca uciśnionej organizacji naszej nie śmiał
skrytykować tej otwartości.
Ani S.. , ani M.., ani D..,ani inni nie wymienieni a istniejący i kochający "mętną wodę".
Po takim "niekoleżeńskim" zagraniu Canisa nie wiem czy ktoś podejmie się organizacji ŁOŚia.
eno
Anżej uswiadomię tylko, że nikt, nigdy wcześniej o nic nie pytał
nikt, nigdy wcześniej nie poddawał w wątpliwość prawidłowość rozliczania czegokolwiek.
zaczęło się od Ciebie i Twoich kolegów.
Przyjacielu sprawdź co o osobnikach dążących do kontrolowania wszystkiego mówią psychologowie
Generalnie współczuję doświadczeń z dzieciństwa, może ktoś z rodziny krzywdę Ci zrobił.
Ja tylko mogę pomóc w powrocie do dobrych praktyk.
Anżej. Nie wszyscy są złodziejami
Mariusz,
Tobie sie tylko wydaje, że nikt przedtem o szczegóły nie pytał.
Wręcz przeciwnie.
Tylko może nikt tego nie wyartykułował publicznie.
Taka sytuacja to w PZK normalka.
Np. w poprzedniej kadencji wodzowie PZK
nie udostępnili GKR dokumentów finansowych o które GKR prosił
To, ze Ty o tego typu przypadkach nie wiesz lub nie chcesz wiedzieć
to wcale nie znaczy, ze ich nie ma.
A efektem tych pytań był fakt nie dofinansowania ŁOŚia 2022 przez
Oddział w Gliwicach, co robiliśmy dotychczas regularnie.
Bo mieliśmy dość tłumaczenia, ze kosztorys i rozliczenie ŁOŚia to
organizacyjna tajemnica finansowa.
Z tym kontrolowaniem wszystkiego to masz rację- taki proces zachodzi
w PZK od ponad 20 lat.Jest ogromna centralizacja władzy a prezesi organizacji
czuja sie jak udzielni władcy lub pierwsi sekretarze.
A te sfery działalności nad którymi nie da się im zapanować czy "położyć łapy"
są zwyczajnie uwalane.
Moje doświadczenia z dzieciństwa ...
Tego u Ciebie nie rozumiem.
Jak Ci brakuje merytorycznych argumentów to walisz na oślep
argumentami "ad personam". A właściwie, to próbujesz obrażać
interlokutora, licząc zapewne na to, ze puszczą mu nerwy i bluźnie ...
To, że od czasu do czasu sobie pozwalam, nie znaczy wcale, ze się w tej materii nie kontroluję.
Pisząc, ze "nie wszyscy są złodziejami" potwierdzasz jedynie,
ze tacy wśród nas są.
I z tym się zgadzam.
O ŁOŚiu też "wieść gminna" sporo niesie ale nikt "do protokołu" powiedzieć nie chce.
Bo to w sumie niewielka społeczność i strach przed ostracyzmem jest wielki.
I to wszystko pochodzi z zamkniętego kręgu "organizatorów i ich najbliższych przyjaciół"
takich jak Ty.
Świat uważany za "cywilizowany" dąży do maksymalnej transparentności.
Nie znaczy to wcale, że przy tej transparentności nic dla siebie uszczknąć się nie da/jak ktoś bardzo nie może się pohamować/.
Przeciwieństwem jest pełna centralizacja decyzji i wszechobecna "tajemnica wojskowa".
Bo to pozwala "chapać" bezmyślnie i po chamsku.Jak w PRLu albo u Putina.
Piszesz, ze chcesz pomóc w powrocie do dobrych praktyk ...
Komu Mariusz? mnie?
I do jakich "dobrych praktyk"?
Do milczenia i odwracania głowy ... ?
Mnie już tego nie da się nauczyć. Za późno.
Pół mojego życia musiałem to "praktykować".
TERAZ JUZ NIE MUSZĘ.
Lepiej późno niż wcale.
CIEBIE TEŻ NAMAWIAM DO OTWARCIA OCZU, choć mam świadomość, ze w "mojej fabryce i moim wieku"
to dużo łatwiejsze niż w "Twojej fabryce i Twoim wieku".
Ale za to możesz spróbować namówić organizatorów ŁOŚia do wycięcia takiego numeru,
ze wszystkim szczęki opadną i skarpetki się zesuną ...
A mianowicie do publicznego ogłoszenia rozliczenia ŁOSia jak Canis Burzenin.
Ze szczególnym uwzględnieniem kto ile dostał za "pracę społeczną" na umowę zlecenie.
Albo na publiczne wyjaśnienie, ze te umowy zlecenia to nie była
"praca społeczna" za dyplomy i medale tylko zwykła praca zarobkowa.
Wtedy będzie uczciwie.
Słonecznej, ciepłej jesieni.
Anżej eno
[/quote]
Andrzej wielu spraw nie rozumiesz albo nie chcesz zrozumieć.
Np. mojej odpowiedzi na Twój głupi, ironiczny wpis o zapytania dotyczące rozliczenia BURZENINA.
Wyjaśnię - nikt nigdy wcześniej, nawet jak nie było takiego POKAZOWEGO rozliczenia poprzednich spotkań w Burzeninie o takowe nie pytał. Więc daruj sobie te uszczypliwości bo kręcą tylko Tobie podobnych | | | | | sp9eno | 16.10.2022 13:49:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2338 #8013100
Od: 2010-4-9
| SP8TDX pisze: sp6ryd pisze: Obraziłem Ciebie? Obraziłem kogokolwiek? To co piszę to tylko chłodna logika. Jeśli jest oczekiwanie co do transparentności to najprościej ją po prostu zapewnić, a na zadane pytania odpowiedzieć. Nikt nie pytał, bo wcześniej nie było o co, a jak zapytał to awantura wychodzi - szkoda, bo najprostsze rozwiązania są najlepsze. Mam ciągle nadzieję, że gorące głowy ostygną, foch minie i Łoś będzie
Chłodna logika piszesz. Styl i pobudki tego "oczekiwania co do transparentności" oraz ta transparentność Burzenina NA POKAZ jest co najmniej żenująca.
Jaki poziom i charakter człowieka takie potrzeby i oczekiwania
Mariusz,
chyba wpadłeś w zastawioną przez siebie nieopatrznie pułapkę.
Przyjmijmy na chwilę, ze masz rację.
Wiec w kontekście tej Twojej opinii postępowanie
ORGANIZATORÓW ŁOSia I PZK
jawi się jako ewidentna próba ukrycia wszystkiego w mętnej wodzie i schowanie
tego głęboko pod dywan.
I masz w zupełności rację:
Jaki poziom i charakter człowieka takie POTRZEBY I OCZEKIWANIA
eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | SP8TDX | 16.10.2022 13:56:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013102
Od: 2013-2-7
| [quote=sp7ukl]SP8TDX pisze: sp6ryd pisze: Obraziłem Ciebie? Obraziłem kogokolwiek? To co piszę to tylko chłodna logika. Jeśli jest oczekiwanie co do transparentności to najprościej ją po prostu zapewnić, a na zadane pytania odpowiedzieć. Nikt nie pytał, bo wcześniej nie było o co, a jak zapytał to awantura wychodzi - szkoda, bo najprostsze rozwiązania są najlepsze. Mam ciągle nadzieję, że gorące głowy ostygną, foch minie i Łoś będzie
Chłodna logika piszesz. Styl i pobudki tego "oczekiwania co do transparentności" oraz ta transparentność Burzenina NA POKAZ jest co najmniej żenująca.
Jaki poziom i charakter człowieka takie potrzeby i oczekiwania
Transparentność była warunkiem sine qua non organizacji Burzenina.
To żaden pokaz, a jak mówi przysłowie najgłośniej krzyczą ci, którzy mają coś do ukrycia.[/quote]
No właśnie
Więc po co te pokazówki i zachwyty nad czymś co jest zwyczajne i oczywiste ?
Przypomnisz mi czy poprzednie spotkania w Burzeninie były tak ekshibicjonistycznie rozliczane ? | | | | | SP8TDX | 16.10.2022 14:01:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013104
Od: 2013-2-7
| [quote=sp9eno]SP8TDX pisze: sp6ryd pisze: Obraziłem Ciebie? Obraziłem kogokolwiek? To co piszę to tylko chłodna logika. Jeśli jest oczekiwanie co do transparentności to najprościej ją po prostu zapewnić, a na zadane pytania odpowiedzieć. Nikt nie pytał, bo wcześniej nie było o co, a jak zapytał to awantura wychodzi - szkoda, bo najprostsze rozwiązania są najlepsze. Mam ciągle nadzieję, że gorące głowy ostygną, foch minie i Łoś będzie
Chłodna logika piszesz. Styl i pobudki tego "oczekiwania co do transparentności" oraz ta transparentność Burzenina NA POKAZ jest co najmniej żenująca.
Jaki poziom i charakter człowieka takie potrzeby i oczekiwania
Mariusz,
chyba wpadłeś w zastawioną przez siebie nieopatrznie pułapkę.
Przyjmijmy na chwilę, ze masz rację.
Wiec w kontekście tej Twojej opinii postępowanie
ORGANIZATORÓW ŁOSia I PZK
jawi się jako ewidentna próba ukrycia wszystkiego w mętnej wodzie i schowanie
tego głęboko pod dywan.
I masz w zupełności rację:
Jaki poziom i charakter człowieka takie POTRZEBY I OCZEKIWANIA
eno[/quote]
Jednak nie rozumiesz słowa pisanego.
Cóż - starość a może zacietrzewienie i zaślepienie nienawiścią do konkretnych osób połączone z wyrachowaniem.
Pisałem o potencjalnych oczekiwaniach uczestników nie organizatorów.
Bardzo często używasz sformułowań: mętna woda, chowanie pod dywan itd.
Zmień otoczenie, kolegów. Być może będziesz miał bardziej pozytywne doświadczenia. | | | | | sp9eno | 16.10.2022 14:54:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2338 #8013109
Od: 2010-4-9
Ilość edycji wpisu: 1 | SP8TDX pisze: sp9eno pisze:
Mariusz,
Tobie sie tylko wydaje, że nikt przedtem o szczegóły nie pytał.
Wręcz przeciwnie.
Tylko może nikt tego nie wyartykułował publicznie.
Taka sytuacja to w PZK normalka.
Np. w poprzedniej kadencji wodzowie PZK
nie udostępnili GKR dokumentów finansowych o które GKR prosił
To, ze Ty o tego typu przypadkach nie wiesz lub nie chcesz wiedzieć
to wcale nie znaczy, ze ich nie ma.
A efektem tych pytań był fakt nie dofinansowania ŁOŚia 2022 przez
Oddział w Gliwicach, co robiliśmy dotychczas regularnie.
Bo mieliśmy dość tłumaczenia, ze kosztorys i rozliczenie ŁOŚia to
organizacyjna tajemnica finansowa.
Z tym kontrolowaniem wszystkiego to masz rację- taki proces zachodzi
w PZK od ponad 20 lat.Jest ogromna centralizacja władzy a prezesi organizacji
czuja sie jak udzielni władcy lub pierwsi sekretarze.
A te sfery działalności nad którymi nie da się im zapanować czy "położyć łapy"
są zwyczajnie uwalane.
Moje doświadczenia z dzieciństwa ...
Tego u Ciebie nie rozumiem.
Jak Ci brakuje merytorycznych argumentów to walisz na oślep
argumentami "ad personam". A właściwie, to próbujesz obrażać
interlokutora, licząc zapewne na to, ze puszczą mu nerwy i bluźnie ...
To, że od czasu do czasu sobie pozwalam, nie znaczy wcale, ze się w tej materii nie kontroluję.
Pisząc, ze "nie wszyscy są złodziejami" potwierdzasz jedynie,
ze tacy wśród nas są.
I z tym się zgadzam.
O ŁOŚiu też "wieść gminna" sporo niesie ale nikt "do protokołu" powiedzieć nie chce.
Bo to w sumie niewielka społeczność i strach przed ostracyzmem jest wielki.
I to wszystko pochodzi z zamkniętego kręgu "organizatorów i ich najbliższych przyjaciół"
takich jak Ty.
Świat uważany za "cywilizowany" dąży do maksymalnej transparentności.
Nie znaczy to wcale, że przy tej transparentności nic dla siebie uszczknąć się nie da/jak ktoś bardzo nie może się pohamować/.
Przeciwieństwem jest pełna centralizacja decyzji i wszechobecna "tajemnica wojskowa".
Bo to pozwala "chapać" bezmyślnie i po chamsku.Jak w PRLu albo u Putina.
Piszesz, ze chcesz pomóc w powrocie do dobrych praktyk ...
Komu Mariusz? mnie?
I do jakich "dobrych praktyk"?
Do milczenia i odwracania głowy ... ?
Mnie już tego nie da się nauczyć. Za późno.
Pół mojego życia musiałem to "praktykować".
TERAZ JUZ NIE MUSZĘ.
Lepiej późno niż wcale.
CIEBIE TEŻ NAMAWIAM DO OTWARCIA OCZU, choć mam świadomość, ze w "mojej fabryce i moim wieku"
to dużo łatwiejsze niż w "Twojej fabryce i Twoim wieku".
Ale za to możesz spróbować namówić organizatorów ŁOŚia do wycięcia takiego numeru,
ze wszystkim szczęki opadną i skarpetki się zesuną ...
A mianowicie do publicznego ogłoszenia rozliczenia ŁOSia jak Canis Burzenin.
Ze szczególnym uwzględnieniem kto ile dostał za "pracę społeczną" na umowę zlecenie.
Albo na publiczne wyjaśnienie, ze te umowy zlecenia to nie była
"praca społeczna" za dyplomy i medale tylko zwykła praca zarobkowa.
Wtedy będzie uczciwie.
Słonecznej, ciepłej jesieni.
Anżej eno
Andrzej wielu spraw nie rozumiesz albo nie chcesz zrozumieć.
Np. mojej odpowiedzi na Twój głupi, ironiczny wpis o zapytania dotyczące rozliczenia BURZENINA.
Wyjaśnię - nikt nigdy wcześniej, nawet jak nie było takiego POKAZOWEGO rozliczenia poprzednich
spotkań w Burzeninie o takowe nie pytał. Więc daruj sobie te uszczypliwości bo kręcą tylko Tobie podobnych
Mariusz,
stosujesz trochę naiwną argumentację, ze przedtem takich rozliczeń nie było i nikt ich nie potrzebował.
Ale ja Ci to starałem sie wytłumaczyć w tym przydługim moim monologu.
Wiec jeszcze raz tylko inaczej.
To, ze przedtem NIGDY publicznie takiego pytania nie było to wcale nie znaczy, ze nikt
niepublicznie nie pytał i ze taka sytuacja ma byc wiecznie do końca świata.
ZAWSZE jest pierwszy raz!
Tylko zawsze trzeba byc na ten inny pierwszy raz przygotowanym.
Bo jeśli nie, to popadamy w paranoję, ze tak Marek SP9UO jak i Piotr SP2JMR
SA WIECZNI.
W związku z tym ŁOŚ MUSI być taki dokładnie jakie są wizje i zachciewajki Marka SP9UO,
a PZK MUSI do końca świata być na wyobrażenie i modłę Piotra SP2JMR.
I jeśli Ty bezkrytycznie "łykasz" to i akceptujesz to jest to Twoja sprawa.
Tylko, że jako facet inteligentny MUSISZ /nawet gdzieś tam głęboko ukryte/ mieć
świadomość, ze to jest taka sama CZYSTA UTOPIA jak wprowadzenie ustroju komunistycznego i powszechnej szczęśliwości.
Se neda.
Nie możesz stać w miejscu bo się wtedy cofasz /jak PZK/.
Mnie też sie wiele nie podoba tak jak np. FT8 .
Ale nie jestem idiotą aby z tym walczyć, bo mnie się nie podoba.
Jeszcze cztery lata temu tu, na PKI wróżono temu rychłą śmierć i zapomnienie.
Dziś to używa cały świat.
Czy mam przekonywać młodych, ze to nie jest krótkofalarstwo?
Dla nich jest.
A co mam powiedzieć młodemu, który już zdążył być na podobnych imprezach w Stanach
i pyta się, dlaczego u nas tak się nie da? /np.zapłacić z Polski za wejściówkę?
Której tam nikt nie sprawdza bo wszyscy mają i noszą, aby pokazać, ze są w stosunku
do innych uczestników KOLEGĄ a nie zwykłą świnia -naciągaczem -kombinatorem?/
b]Pomyśl, czy Ty aby na pewno czy chciałbyś tak jak Marek UO, aby było
ZAWSZE I DO KOŃCA ŚWIATA po staremu, czyli tak jak Jemu się podoba?
Uciekasz od dyskusji i odpowiadasz na przedstawione problemy.
Stwierdzenie, że ja nie rozumiem słowa pisanego, ze starość, zacietrzewienie, nienawiść
do konkretnych osób, wyrachowanie to Mariusz żadne argumenty.
Przekonuje się słowami, argumentami a nie epitetami czy waleniem w mordę.
Ja też zauważ pisze o potencjalnych oczekiwaniach uczestników.
Wygląda na to, że Ty stawiasz na spełnianie oczekiwań jednej części uczestników a drugą /te znana mi/
z lekceważeniem pomijasz.
Zauważ, ze nie żyjesz w zamkniętym kręgu i nie możesz oczekiwać aby wszyscy
dostosowali się do Twoich oczekiwań, przyzwyczajeń, ocen czy zwyczajów.
Naskoczyłeś nawet na SP6RYD, który to tutaj na PKI zawsze prezentuje wyważone, przemyślane stanowisko
i wypowiada się spokojnie i rzeczowo.
I tego nie rozumiem.
Nikt Ci nie zabrania byc kumplem i obrońcą Marka UO.
Ale robienie tego w taki jak Ty robisz sposób jest bez sensu, bo przynosi akurat
odwrotny skutek.
Słonecznego niedzielnego popołudnia.
eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | sp9eno | 16.10.2022 15:15:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2338 #8013115
Od: 2010-4-9
Ilość edycji wpisu: 1 |
Jeszcze jedna Mariusz krótka uwaga.
Namawiam Cię gorąco do nawet pobieżnego obejrzenia materiału z Burzenina który
zamieścił Canis na PKI.
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=8013094
To bardzo pouczający materiał, pokazujący w jakich czasach żyjemy i jak wygląda
następujące po nas pokolenie krótkofalowców.
Znamienne, godne odnotowania jest zdanie wypowiedziane na początku dyskusji
przez Tomka SQ5T:
TO CO CHCEMY ZBUDOWAĆ, TO NIE JEST DLA MNIE, TYLKO DLA NAS WSZYSTKICH.
Wybacz Mariusz i nie odbierz tego za złośliwość, ale choć jesteś młodszy
ode mnie, to wygląda na to, że jesteś częścią tego starszego mentalnie pokolenia, które
zdania wypowiedzianego przez Tomka
zwyczajnie nie rozumie i nawet nie przyjmuje do wiadomości.
"Bo krótkofalarstwo jest nasze, nas, trzymających władzę.
I MY wiemy jakie ono powinno być.
No, z EmComem głupio wyszło i się nie udało.
Ale trwamy przy swoim."
I chyba dlatego polskie krótkofalarstwo ma ciągle "pod górkę".
eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | SP8TDX | 16.10.2022 17:32:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013134
Od: 2013-2-7
| sp9eno pisze:
Jeszcze jedna Mariusz krótka uwaga.
Namawiam Cię gorąco do nawet pobieżnego obejrzenia materiału z Burzenina który
zamieścił Canis na PKI.
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=8013094
To bardzo pouczający materiał, pokazujący w jakich czasach żyjemy i jak wygląda
następujące po nas pokolenie krótkofalowców.
Znamienne, godne odnotowania jest zdanie wypowiedziane na początku dyskusji
przez Tomka SQ5T:
TO CO CHCEMY ZBUDOWAĆ, TO NIE JEST DLA MNIE, TYLKO DLA NAS WSZYSTKICH.
Wybacz Mariusz i nie odbierz tego za złośliwość, ale choć jesteś młodszy
ode mnie, to wygląda na to, że jesteś częścią tego starszego mentalnie pokolenia, które
zdania wypowiedzianego przez Tomka
zwyczajnie nie rozumie i nawet nie przyjmuje do wiadomości.
"Bo krótkofalarstwo jest nasze, nas, trzymających władzę.
I MY wiemy jakie ono powinno być.
No, z EmComem głupio wyszło i się nie udało.
Ale trwamy przy swoim."
I chyba dlatego polskie krótkofalarstwo ma ciągle "pod górkę".
eno
Andrzej jednak nie rozumiesz.
Podziwiam ludzi którzy działają i pracują dla ogółu.
Sam staram się pomagać a jeżeli nie potrafię, nie mam czasu itd. to się po prostu nie wymądrzam i nie przeszkadzam.
Wielu spraw związanych z PZK nie akceptuję i często wyrażam swoje niezadowolenie w miejscach / sytuacjach i w sposób odpowiedni do okoliczności.
Mój stosunek do spraw nigdy nie jest obciążony osobistymi urazami czy fobiami jak w Twoim przypadku.
Zauważ, że reaguje jedynie na Twoje głupie wpisy, godzące w ludzi których znam i szanuję.
Poza tym Andrzej znasz to - po owocach ich poznacie- w Twoim przypadku to na razie same śliwki robaczywki.
Zamiast się wymądrzać wyłącz tryb "Andrzej wie najlepiej" (swoją drogą palisz to samo zioło co Prezes ?) i zrób coś pożytecznego | | | | | sp9eno | 16.10.2022 18:23:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2338 #8013147
Od: 2010-4-9
| [quote=SP8TDX]sp9eno pisze:
Andrzej jednak nie rozumiesz.
... (swoją drogą palisz to samo zioło co Prezes ?) i zrób coś pożytecznego
Mariusz,
zapewne nie wszystko, ale wiele jednak rozumiem.
Trochę też wiem, choć oczywiście nie mam interesu aby
wszystkim się chwalić.
Trochę też robię, choć zapewne tego nie widać, zwłaszcza jak się nie chce
tego dostrzec.
Oczywiście nie ma takiego obowiązku.
Czy to "coś" co robię jest pożyteczne?
Dla jednych jest, dla innych nie jest.
Najlepsze zaś jest:"zrób coś pożytecznego".
Dla swojego bezpieczeństwa nie powiedziałeś,
co Twoim zdaniem jest pożyteczne.
Wiec cokolwiek bym nie zrobił czy cokolwiek robię
to dla Ciebie będą "śliwki robaczywki".
To wygodne.
Wcześniej napisałem wiele konkretów.
NIE ODNIOSŁEŚ SIĘ PRAKTYCZNIE DO NICZEGO.
Za to lecisz równo ogólnikami z naleciałością demagogii typu:
podziwiam ludzi którzy działają,
staram się pomagać,
nie wymądrzam się,
nie przeszkadzam,
wyrażam swoje niezadowolenie w stosownych miejscach
i o mnie:
masz urazy i fobie,
jesteś stary,
wymądrzasz się,
palisz to samo zioło co prezes,
twoje dokonania to śliwki robaczywki,
ważne-robisz głupie wpisy o ludziach których szanuję,
nie rozumiesz słowa pisanego,
daruj sobie te uszczypliwości,
zmień otoczenie,kolegów ,
zacietrzewiony i zaślepiony nienawiścią, połączone z wyrachowaniem,
za często używasz słowa mętna woda i zamiatanie pod dywan,
współczuję ci doświadczeń z dzieciństwa,
może ktoś z rodziny krzywdę ci zrobił.
To wszystko są "argumenty w dyskusji" z dnia dzisiejszego.
W dyskusji obejmującej szeroko zagadnienia Burzenina, Łosia i PZK.
Moze nie chcesz, moze nie potrafisz inaczej, moze masz świadomość
że próbujesz bronić spraw nie do obrony.Nie wiem.Nie oceniam.
Ale rzeczowo rozmawiać się z Tobą nie da, bo brakuje Ci argumentów
i natychmiast uciekasz w hejt, mordobicie,obrażanie, lekceważenie, wyśmiewanie.
Takie podejście babki Pawlaczki: rzeczywistość rzeczywistością, ale
racja i ostatnie słowo MUSI być po mojej stronie.
OK,niech Ci będzie, nie będę się przepychał.
Ci co Ci potakują będą nadal potakiwać, a inni, którzy nie muszą Ci potakiwać
i "myślą co im rozum podpowiada", to dokonują samodzielnej oceny.
I tak niech zostanie.
Choc miło by było abyś kiedyś spróbował odnieść się do czegoś przy pomocy
merytorycznych argumentów.
eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
| | | | | Electra | 28.04.2024 23:45:41 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
