SR6J i Echolink - Forum Krótkofalarskie

SP1WSW

21.10.2010 11:51:20

Grupa: Użytkownik

Posty: 47 #591157
Od: 2010-3-23

Moje zdanie jest odmienne

Jestem wielkim przeciwnikeim Echolinka na przemiennikach,
ale równie wielkim zwolennikiem na dedykowanych kanałach simplex.

stm1

21.10.2010 13:11:25

Grupa: Użytkownik

Posty: 321 #591178
Od: 2010-2-1

A jezeli przemiennik jest uruchomiony specjalnie dla echolinku i tylko do niego wykorzystywany?

SQ6DXP

21.10.2010 15:59:16

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80XQ

Posty: 1127 #591253
Od: 2010-10-3

Sp1wsw,należy rozumieć Twoją wypowiedź,iż jesteś zwolennikiem tzw bramek echolinkowych na simpleksowych kanałach?Oczywiście tego typu rozwiazania są też dobre,jednak byłoby lepiej gdyby w tej kwestii istniała wewnętrzna regulacja mówiąca o tym iż np w całym kraju robimy takie bramki na jakimś określonym kanale np z zakresu 144.500-144.575Mhz.W tej chwili w mojej ocenie panuje w tym względzie pewien chaos.
_________________
Paweł Opole.

usuniety9_04_2020

21.10.2010 18:33:32

Grupa: Użytkownik

Posty: 2008 #591309
Od: 2009-12-13

W którymś bandplanie wydanym przez IARU, było zalecenie by bramki simpleksowe na 2m były bodajże na 144.950 albo 144.975 MHz nie pamiętam dokładnie, sami zamierzamy taką bramkę postawić antena 3x5/8, 10W i 10 piętro pokryje spory teren.

SQ6DXP

21.10.2010 18:40:35

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80XQ

Posty: 1127 #591318
Od: 2010-10-3

No właśnie,chodzi o to aby "wyregulować" to we własnym zakresie,wówczas to ma sens,zakładając,że w całym kraju są bramki na jednej częśtotliwosci jest to spore ułatwienie dla operatorów przyjezdnych np stacji samochodowych.Mozna ustalić jedną częstotliwość w pasmie 2m.
_________________
Paweł Opole.

SP8LBK

21.10.2010 19:45:22

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5396 #591366
Od: 2010-8-3

a może ten Band Plan coś podpowie:
http://www.pk-ukf.org.pl/bandplan.php?band=12

_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK

SP6LB

21.10.2010 20:36:34

Grupa: Użytkownik

Posty: 142 #591405
Od: 2010-1-23

Koledzy, w sprawie Band-Planu UKF-145 MHz zwróćcie się do UKF Managera PZK, który był na konferencji IARU R1 w Cavtat i brał udział w dyskusji nad Bandplanem.
UKF Manager , SP5QAT Piotr Szolkowski < pszolkowski@extremenetworks.com>

Zdzisław SP6LB 21.10.2010

stm1

22.10.2010 10:03:08

Grupa: Użytkownik

Posty: 321 #591586
Od: 2010-2-1

Hej,

Co wy wypisujecie? Bramki EL nie moga byc na jednej czestotliwosci bo beda sie wzajemnie zaklocac zwlaszcza gdy beda to bramki simpleksowe. Musi byc kilkanascie kanalow, czyli potrzeba okolo 200-300kHz widma. Jezeli nie beda to bramki simpleksowe tylko przemienniki to moga byc troche gesciej albo wystarczy mniej kanalow.

SP1WSW

22.10.2010 10:33:37

Grupa: Użytkownik

Posty: 47 #591599
Od: 2010-3-23

Ilość edycji wpisu: 1

@STM1: Możesz uzasadnić te twierdzenie: Jezeli nie beda to bramki simpleksowe tylko przemienniki to moga byc troche gesciej albo wystarczy mniej kanalow.? Jaka jest róznica miedzy kanałami simplex a wyjściami czy wejściami rpt?

Ponadto takie bramki nie są urzadznaimi do DX, tylko dla stacji lokalnych.
Jesli w kazdym większym miescie bedzie bramka na tym samym kanale, to w czym problem ?
Przy wiekszym zagaszczeniu, trzeba zastosowac inny kanał dla drugiej bramki. Trzy kanały w band planie IARU w zupełnosci wystarczy.

wpis edytowany 22.10.2010 10:38:27

SQ6DXP

22.10.2010 11:17:54

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80XQ

Posty: 1127 #591613
Od: 2010-10-3

Robiłem próby z echolinkiem podłączając do tego radiotelefon Yaesu ftl 2011 i nie wiem czym miałaby się różnić transmisja sygnałów m.cz z/do komputera od najnormalniejszej podłączonej do tego radia "gruchy".Nie wiem skąd się wzięło te 200-200khz widma,aprs tez pracuje na jednej częstotliwosci,a węzłów i innych urządzeń wide 1.1 czasami w bliskich lokalizacjach tez jest dużo.Jezeli ten sam kanał miałby bramkę w lokalizacji ok 100km od siebie to problemu nie powinno być,lokalny sygnał zawsze jest silniejszy.
_________________
Paweł Opole.

stm1

22.10.2010 11:18:42

Grupa: Użytkownik

Posty: 321 #591615
Od: 2010-2-1

Ilość edycji wpisu: 1

Jezeli bramki beda nadawac w simpleksie to jedna nadajaca bramka bedzie przeszkadzac innym bramkom sluchajacym na tej samej czestotliwosci. W przypadku gdy bramki sa podlaczane do przemiennikow, nie ma tego problemu bo przemienniki sluchaja gdzie indziej. Uzytkownicy maja proste radia i anteny, zasiegi bramek wydaja sie im mniejsze i nie zachodza na siebie. Bramki maja dobre anteny i dlatego by sobie przeszkadzaly.

16 kanalow po 12,5kHz to 200kHz

wpis edytowany 22.10.2010 11:19:25

SP1WSW

22.10.2010 11:43:22

Grupa: Użytkownik

Posty: 47 #591620
Od: 2010-3-23

To moze sprecyzuj o jakie odleglosci chodzi miedzy stacjami typu bramka. Nie przypuszczam ze beda uruchamiane w kazdej dzielnicy miasta.

SQ6DXP

22.10.2010 11:47:20

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80XQ

Posty: 1127 #591621
Od: 2010-10-3

stm1 - zakładasz ze nagle pojawi sie tyle bramek,że te wszystkie kanały zostaną zajęte?Z tego co mi wiadomo najpierw bramkę należy z czymś połaczyć przy pomocy numeru node,aby cokolwiek "słuchała".Poza tym nie widzę problemu aby odbiornik bramki zabezpieczyć tonem ctcss-u zgodnym dla lokatora bramki i wtedy problem znika,mogą być na jednej qrg np co 100km.
_________________
Paweł Opole.

sq6acm

22.10.2010 12:10:06

Grupa: Użytkownik

QTH: JO80RU

Posty: 587 #591625
Od: 2008-7-20

Ilość edycji wpisu: 3

Cytat SP1WSW:

"Moje zdanie jest odmienne

Jestem wielkim przeciwnikeim Echolinka na przemiennikach,
ale równie wielkim zwolennikiem na dedykowanych kanałach simplex."

A czy możesz podać nam argumenty merytoryczne dot. w/w wypowiedzi ??

Cytat SP1WSW

"Ponadto takie bramki nie są urzadznaimi do DX, tylko dla stacji lokalnych.
Jesli w kazdym większym miescie bedzie bramka na tym samym kanale, to w czym problem ?"

Czy masz na mysli, że łaczność przez przemiennik to DX??
A jeśli bramki beda w Opolu, Brzegu i Wroclawiu na tym samym kanale to gwarantuję, że zrobiłby się niezły kocioł na tej częstotliwości. Brzeg lezy dokładnie posrodku w odległości ok 40 km od Wrocka i Opola.

wpis edytowany 22.10.2010 12:21:20

stm1

22.10.2010 12:14:56

Grupa: Użytkownik

Posty: 321 #591628
Od: 2010-2-1

To moze sprecyzuj o jakie odleglosci chodzi miedzy stacjami typu bramka. Nie przypuszczam ze beda uruchamiane w kazdej dzielnicy miasta.

Ja polecam uruchamiac w kazdej dzielnicy. Zauwazylem ze czesto jedna bramka na miasto reczniakom nie wystarcza. W terenie zabudowanym proponuje odleglosci miedzy bramkami 2-4km a w terenie niezabudowanym co 10-20km. CTCSS oczywiscie bedzie potrzebny choc nie koniecznie wedlug lokatorow.

stm1 - zakładasz ze nagle pojawi sie tyle bramek,że te wszystkie kanały zostaną zajęte?

Istnieje taka mozliwosc i nalezy ja przewidziec jak najwczesniej. Jak ktos slusznie zauwazyl, EL sluzy do lacznosci lokalnych a nie dx wiec nalezy siec bramek zoptymalizowac dla reczniakow i innych urzadzen przenosnych malej mocy. Jezeli do najblizszej bramki bedzie zawsze blisko to lacznosc radiowa bedzie odbywac sie lokalnie.

sq6ade

22.10.2010 12:37:20

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15563 #591635
Od: 2008-3-21

70 cm to dobre miejsce - kanałów dużo - można w każdej dzielni ustawić bramkę. Tylko kto da tyle pozwoleń na urządzenia bezobsługowe.

_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home

stm1

22.10.2010 13:13:55

Grupa: Użytkownik

Posty: 321 #591646
Od: 2010-2-1

Przemienniki 70cm maja dwie litery, a w kazdym okregu sufiks moze sie powtarzac. Daje to 9*(26^2) czyli ok 6 tys kombinacji. Mysle ze starczy

SQ6DXP

22.10.2010 15:45:03

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80XQ

Posty: 1127 #591722
Od: 2010-10-3

stm1-"Istnieje taka mozliwosc i nalezy ja przewidziec jak najwczesniej. Jak ktos slusznie zauwazyl, EL sluzy do lacznosci lokalnych a nie dx wiec nalezy siec bramek zoptymalizowac dla reczniakow i innych urzadzen przenosnych malej mocy."

Heh szanowny kolego stm1,jak czytam to mam wrażenie,że nie znasz realiów aktywności na pasmach amatorskich w Polsce.Do tego jeszcze odnosze wrażenie,że też niebardzo zdajesz sobie sprawę z zasięgów jakie uzyskuje się z montażu takich urządzeń w najdogodniejszych miejscach miast(na opolskim zwm-ie na bloku przy mocy 0,5W uzyskuje sie ok.100km).Przy obecnej sytuacji jaka panuje nie wyobrażam sobie,że np w Opolu pracuje kilka bramek EL i tak jak napisałeś wszystkie kanały są zajęte.Trochę z uśmiechem na twarzy przyjmuje te argumenty biorąc pod uwagę,że zazwyczaj w regionie jednego miasta praca ogranicza się do 1-2 kanalów max.Ja natomiast bramki EL traktuję jako zdalne sterowanie radiotelefonu zlokalizowanego "gdzieś tam" który umozliwia mi korespondencję z kolegami z tego własnie danego obszaru.Nigdzie nie jest przyjęte,że brami EL dedykowane są własnie dla uzytkowników z radii ręcznych bądż mobilowych etc,tu własnie jest rola przemienników,aby radiotelefonami nasobnymi i przewoźnymi można było poprzez przemiennik przeprowadzić łączność.
_________________
Paweł Opole.

stm1

22.10.2010 16:21:24

Grupa: Użytkownik

Posty: 321 #591739
Od: 2010-2-1

Nigdzie nie jest przyjęte,że brami EL dedykowane są własnie dla uzytkowników z radii ręcznych bądż mobilowych

Stacjonarni uzytkownicy moga latwiej i sprawniej uzywac EL za pomoca komputera.
EL jest fajny bo dziala troche jak siec komorkowa i daje mozliwosc komunikacji reczniakom na duze odleglosci.

tu własnie jest rola przemienników,aby radiotelefonami nasobnymi i przewoźnymi można było poprzez przemiennik przeprowadzić łączność.

Ale nawet najlepszy przemiennik pozwala na lacznosc tylko na obszarze ktory pokrywa, niewazne jak on jest duzy. I mozesz pogadac tylko z tymi ktorzy sa w zasiegu tego samego przemiennika i maja tak samo ustawione radia.

Echolink pozwala obejsc to ograniczenie i dac dostep do innych przemiennikow.

sq6acm

22.10.2010 16:34:42

Grupa: Użytkownik

QTH: JO80RU

Posty: 587 #591747
Od: 2008-7-20

A ja proponuję budować i uruchamiac bramki echolink, niż teretyzowc, bo i tak nic z tego nie wyniknie.