| | |
| SP3LEM | 09.03.2017 13:19:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dębnica / JO81VN
Posty: 196 #2405883
Od: 2012-11-8
| Jako początkujący w pracy emisją CW chciałbym zapytać Kolegów jak to jest z wpm przy nadawaniu. Jeśli chodzi o odbiór to pogląd mam wyrobiony. Granicą fizjologiczną normalnego człowieka jest ponoć 60 wpm, powyżej wg mnie to już psychoza i obsesja, aczkolwiek istnieją udokumentowane przypadki odbioru 100+wpm i te przypadki twierdzą że nie ma ograniczeń.
Chodzi mnie jak wygląda na tym tle nadawanie.
1.) kluczem sztorcowym; wyczytałem że rekord świata ustanowiono w 1942 na pokazie w armii amerykańskiej i wyniósł 35 wpm; czy to prawda? Czy może są inne udokumentowane osiągnięcia?
2.) Czy klucz typu sidewiper podniesienie wpm, czy tylko wygodę nadawania?
3.) Jakie ograniczenia w kwestii osiągania rekordów ma "ciężarkowiec" (np.Vibroplex)?
4.) Jakie są rekordy dla paddle wspomaganego elbugiem w radiu lub zewnętrznym, niezależnie od jakości mechaniki paddle?
5.) O nadawanie z klawiatury nie pytam, bo to zależy od sprawności posługiwania się klawiaturą PC.
Pytam bo jako uczący się CW chciałbym sobie wyznaczyć cele i chociażby zbliżyć się z duży zapasem do rekordzistów nz tyle aby nie popaść w kompleksy i aby nikt nie kwestionował że ze , ze mnie to żaden telegrafista tylko stosujący emisję CW bo i z taką opinią się tu na forum spotkałem.
Proszę o konkretne odpowiedzi a nie bajanie typu słyszałem, widziałem... itp. Najlepiej jak wypowiedzą się ktoś z czołówki krajowej lub Ci którzy przez naukę CW przeszli, i będzie to informacja z własnego doświadczenia.
_________________
73 Leszek |
| | |
| Electra | 01.11.2024 00:02:07 |
 |
|
| | |
| sp7ivo | 09.03.2017 13:27:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2118 #2405893
Od: 2009-11-12
| Zanim zaczną się w tym temacie przechwałki, przypomnę o sposobie pomiaru prędkości w telegrafii. Samo określenie wpm to za mało. Była już dyskusja na ten temat http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=129298&temat=441382&nr_str=3 i mój post podsumowujący: http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2308259.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo |
| | |
| SP6IX | 09.03.2017 13:34:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8209 #2405898
Od: 2008-3-18
| I poco te prędkości są ci potrzebne jaki cel chcesz osiągnąć być najlepszym to próżność umieć się posługiwać to zaleta jak z językiem obcym ,postaw sobie cel że umiem się dogadać wiem co do mnie nadają i inni wiedzą co ja nadaję .25grup czyli wmp to wszystko co potrzeba do komunikacji reszta to tylko czyjeś dążenia do nie dościgniętej doskonałości .Wybierz co ci pasuje i trenuj POWODZENIA.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sp3mep | 09.03.2017 13:36:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3865 #2405901
Od: 2009-2-21
| nie wiem jaki mi szybkosciami nadaje Jurek SP3SLU
ale wydaje mi się że On nadaje na sztorcu ,no zapie.....a szybko,
moze on się tu wypowie jak szybko potrafi,dla mnie pełen szacun,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-)) |
| | |
| SP6IX | 09.03.2017 13:44:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8209 #2405908
Od: 2008-3-18
| Z tego co słyszałem w tym filmiku na YT to tempo całkiem przyjemne a ile czy to ważne grunt że inni czytają go i mają w tym przyjemność.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SP8LBK | 09.03.2017 13:52:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2405917
Od: 2010-8-3
| Standard do 25-27 wpm, w zawodach przydaje się 30+. chociaż często słyszę ok 25wpm i kolejkę korespondentów niż 40+ i ich brak. Przy dużych prędkościach nadawania trzeba "opanować klawiaturę" do zapisywania danych.
Najważniejsze jest płynne nadawanie. Niech to będzie nawet 25wpm i czytelne a nie co wyraz, to błąd i powtórka.
Indywidualna sprawą jest dobór manipulatora ale to inna bajka.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SQ2RBW | 09.03.2017 14:30:16 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 31 #2405948
Od: 2011-12-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | Witam,
nie idź na bicie rekordów, to nie jest zdrowe. Jak masz predyspozycje i widzisz, że łatwo Ci to idzie to próbuj, ale jak są opory to pozostań przy tempie, które Ci najlepiej odpowiada i się nie męczysz. To ma być satysfakcja a nie męczarnia. Zakładanie z góry, że nauczysz się określonego tempa może być dużym błędem.
Jak ja lubię ja mi czasem udowadniają na paśmie, że nauczyli się lepiej cw ode mnie  Nawet chyba już wiem z kąd się takie przypadki biorą 
Mi 20 wpm starcza, nadaję na sztorcu, cw tylko dla satysfakcji i pasji a nie bicia rekordów. Stacje powyżej 25 wpm jestem zmuszony ignorować, bo ich nie czytam.
Wieczorkiem w wolnej chwili herbata na stół, słuchawki na uszy, klucz do ręki i jest pięknie. Co mi da 30 wpm? |
| | |
| SQ2RBW | 09.03.2017 15:06:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 31 #2405975
Od: 2011-12-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 3 | Ambicja to z reguły dobra cecha ale do pewnego stopnia.
Kolega napisał, że jest początkujący, więc na tym etapie wspominanie o rekordach uważam za słomiany zapał.
Za mocne parcie na sukces, tak to określę. Jak wynika to z jego przekonań to cenię.
A co jest niezdrowego w prędkości 40+? Ano to, że zawężasz świadomie liczbę swoich korespondentów do zaledwie kilku - kilkunastu procent wszystkich stacji pracujących na CW, których i tak nie jest wiele w porównaniu z SSB.
Nie wstydzę się tego, że moim tempem jest 20 wpm. Jak mi odpowie stacja 15 wpm - szanuję, że odpowiedziała i zwalniam tempo jeszcze bardziej. Świadomie nie chcę podbijać wyżej, bo nie mam na to czasu. Chyba, że samo przyjdzie... |
| | |
| SQ2RBW | 09.03.2017 15:17:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 31 #2405986
Od: 2011-12-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Cel realny - to jest dobre określenie i z tym się zgadzam. Pozdrawiam |
| | |
| SQ2RBW | 09.03.2017 15:25:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 31 #2405991
Od: 2011-12-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Nie chcę, żeby zarzucił telegrafie na strych ja nie będzie wychodziło zgodnie z planem  |
| | |
| SQ2RBW | 09.03.2017 16:05:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 31 #2406011
Od: 2011-12-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Nic nikomu nie narzucam. Przecież napisałem, że jak kolega ma predyspozycje niech próbuje!
Talentu marnować nie wolno i wcale nie zachęcam kolegi do osiągania mniej ambitnych celów.
Po prostu zaznaczyłem, że telegrafia nie jest łatwa. I ktoś kto słabo umie pływać będzie nierozsądny gdy porwie się na głęboką wodę. Ja wierzę, że się spotkamy kiedyś na paśmie i zrobimy QSO z prędkościami powyżej średniej co mnie też by zadowoliło, ale na chwilę obecną wkład pracy włożony na podniesienie prędkości o te kilka wpm np. dla mnie jest po prostu zbyt duży w porównaniu do czasu w to zainwestowanego.
Nic nikomu nie bronie, róbta co chceta! |
| | |
| Electra | 01.11.2024 00:02:07 |
|
|
| | |
| sp7ivo | 09.03.2017 16:23:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2118 #2406023
Od: 2009-11-12
| Myślę, że nie chodzi o ustanawianie rekordów, a o nabycie umiejętności i ciągłą progresję. Sam sobie zaprzeczasz. W jednym miejscu piszesz:
SQ2RBW pisze:
Mi 20 wpm starcza, nadaję na sztorcu, cw tylko dla satysfakcji i pasji a nie bicia rekordów. Stacje powyżej 25 wpm jestem zmuszony ignorować, bo ich nie czytam.
Kawałek dalej:
SQ2RBW pisze:
A co jest niezdrowego w prędkości 40+? Ano to, że zawężasz świadomie liczbę swoich korespondentów do zaledwie kilku - kilkunastu procent wszystkich stacji pracujących na CW, których i tak nie jest wiele w porównaniu z SSB.
Właśnie to Ty sobie zawężasz liczbę swoich korespondentów (piszesz: stacje powyżej 25wpm ignoruję). Ten kto potrafi posługiwać się prędkościami 40+ bez problemu, jeżeli będzie chciał, "zejdzie" do Twojego poziomu i nawiąże qso, niestety, w drugą stronę to nie zadziała z braku umiejętności.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo |
| | |
| SQ2RBW | 09.03.2017 16:37:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 31 #2406033
Od: 2011-12-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Właśnie to Ty sobie zawężasz liczbę swoich korespondentów (piszesz: stacje powyżej 25wpm ignoruję). Ten kto potrafi posługiwać się prędkościami 40+ bez problemu, jeżeli będzie chciał, "zejdzie" do Twojego poziomu i nawiąże qso, niestety, w drugą stronę to nie zadziała z braku umiejętności.
Właśnie, jeżeli będzie chciał... To jest to o czym pisałem w pierwszym poście w tym temacie, że są przypadki gdzie odpowiadają mi z prędkościami ponad moje możliwości.
Zresztą ja jestem tylko zwykły krótkofalowiec, przeciętniak. Nie ubóstwiam CW, tylko sobie z tego korzystam dla przyjemności samej idei pokonywania odległości tą efektywną emisją.
Ja Was pozdrawiam wszystkich serdecznie i nie ziejcie na mnie ogniem, bo chociaż jeszcze jest zima ale może poczuję, że mi za gorąco. 
Odpowiadajcie koledze a nie mi, bo główny watek schodzi na bok. |
| | |
| sp7ivo | 09.03.2017 17:00:21 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2118 #2406056
Od: 2009-11-12
| Według mnie, trudno moją wypowiedź nazwać "zianiem ognia". Wykazałem tylko pewną niekonsekwencję w Twoim (sq2rbw) rozumowaniu. Zawsze wychodziłem z założenia, że lepiej coś umieć, pomimo, że nigdy to może się nie przydać. Jeżeli ktoś odpowie Ci z prędkością ponad Twoje możliwości, zawsze można poprosić o QRS. Jeżeli się do tego nie dostosuje, to "żaden" z niego krótkofalowiec i nie wart jest qso. Trudno jednak prosić wyprawę dx-ową o qrs ...
Pozdrawiam i życzę powodzenia.
Bogusław sp7ivo |
| | |
| SP6IX | 09.03.2017 17:12:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8209 #2406060
Od: 2008-3-18
| sp7ivo pisze:
Według mnie, trudno moją wypowiedź nazwać "zianiem ognia". Wykazałem tylko pewną niekonsekwencję w Twoim (sq2rbw) rozumowaniu. Zawsze wychodziłem z założenia, że lepiej coś umieć, pomimo, że nigdy to może się nie przydać. Jeżeli ktoś odpowie Ci z prędkością ponad Twoje możliwości, zawsze można poprosić o QRS. Jeżeli się do tego nie dostosuje, to "żaden" z niego krótkofalowiec i nie wart jest qso. Trudno jednak prosić wyprawę dx-ową o qrs ...
Pozdrawiam i życzę powodzenia.
Bogusław sp7ivo
Boguś i się mylisz ,często słyszę właśnie na wyprawach że ludziska proszą o QRS i o dziwo operator szybko reaguje a w szczególności jak to słaby sygnał .
Do autora tematu.....
Powodzenia w nauce nadawania z taką prędkością byś nie robił powtórzeń.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sp7ivo | 09.03.2017 17:15:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2118 #2406061
Od: 2009-11-12
| No może nieprecyzyjnie się wyraziłem. Miałem na myśli pile-up rozciągnięty na np. 10kHz i kto w tym bałaganie usłyszy jakieś qrs. W tym jest ta trudność.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo |
| | |
| SP6IX | 09.03.2017 17:25:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8209 #2406067
Od: 2008-3-18
| Boguś nie to żebym cię ganił ale z racji że teraz siedzę więcej na nasłuchu bo moja antena to kawałek drutu i tylko 100W mam niewielkie możliwości dowołać się gdzieś dalej.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SP8LBK | 09.03.2017 17:37:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2406078
Od: 2010-8-3
| sp7ivo pisze:
No może nieprecyzyjnie się wyraziłem. Miałem na myśli pile-up rozciągnięty na np. 10kHz i kto w tym bałaganie usłyszy jakieś qrs. W tym jest ta trudność.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
Wyraziłeś się i to bardzo nie precyzyjne
Ekspedycja to stoi w miejscu i klepie QSOs. Jest czas na słuchanie, słuchanie i jeszcze raz słuchanie, co operator nadaje, a nadaje także swój znak. Często prawie za każdym swoim CQ czy QRZ.
Potwierdzam, że nadawanie w splicie QRS jest nieporozumieniem i wprowadza niepotrzebny QRM dla operatora ekspedycji. Trochę pracuję z ekspedycjami i słyszę, że 90% woła z prędkością 25-30wpm. Najważniejsze jest aby za każdym razem prawidłowo, w 100% nadać swój znak, no i słuchać.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP5MXI | 09.03.2017 18:19:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02kk
Posty: 142 #2406097
Od: 2011-12-24
| Osobiście nadaję tylko kluczem sztorcowym. Dobrze jest gdy odbieramy duże prędkości,ale zawsze ten który nadaje szybciej powinien się dopasować do tego wolniejszego. Pozdrawiam 73. |
| | |
| Usunity_26_04_2017 | 09.03.2017 19:35:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 228 #2406133
Od: 2014-7-21
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP5MXI pisze:
Osobiście nadaję tylko kluczem sztorcowym. Dobrze jest gdy odbieramy duże prędkości,ale zawsze ten który nadaje szybciej powinien się dopasować do tego wolniejszego. Pozdrawiam 73.
Cześć
To nie jest prawda, to co napisałeś. Nie zawsze, a czasem wręcz przeciwnie.
Taki QUIZ. Zgadniej kiedy to ma miejsce?
73 Zygi SP5ELA |
| | |
| Electra | 01.11.2024 00:02:07 |
|
|
FILMY VIDEO 
