Komisja Statutowa PZK.

13.11.2017 22:55:12

Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 1602 #2486261
Od: 2012-3-13

Ilość edycji wpisu: 1

I znowu jest jak w znanym przysłowiu:
"Góra urodziła mysz".

https://pzk.org.pl/download/public/Komisja-Statutowa/komisja-statutowa-kalendarium-2017-11-12.pdf
_________________
jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK

Electra

05.05.2025 19:28:37

sp9aki

14.11.2017 11:07:37

Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 1602 #2486315
Od: 2012-3-13

Ponoć
wspomniane przeze mnie w poprzednim poście Kalendarium, jest niekompletne.
Brak w nim wzmianki o wystąpieniu GKR PZK (2 lipca 2017) do prezesa PZK o informację na temat prac nad Statutem.

Pomimo upływu już ponad 4 miesięcy, prezes PZK jeszcze nie udzielił odpowiedzi na w/w.

O co tu chodzi?
_________________
jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK

canis_lupus

14.11.2017 13:06:23

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7896 #2486325
Od: 2013-7-18

Zapytaj w spożywczym.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

AdrianSWL

14.11.2017 13:09:59

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 73 #2486326
Od: 2016-2-8

I nie wyszła prowokacja

_________________
Piecze oj piecze sakramencko

Obrazek

SQ9HYK

14.11.2017 13:29:42

Grupa: Użytkownik

QTH: Racibórz/Gliwice

Posty: 43 #2486331
Od: 2013-8-29

AdrianSWL pisze:

I nie wyszła prowokacja

Ale jaka tam prowokacja? To coś nowego?

W sumie, to ja bardzo dziękuję Andrzejowi SP9ENO za tą "inspirację" i przedstawiony materiał. Utwierdził mnie w przekonaniu, że nadal nie warto, bo przez ostatnich 20 lat nic się nie zmieniło i przez kolejnych 20 nic się nie zmieni ze względu na inercję tego układu i wady garściami czerpane z minionego ustroju. Szkoda składki na sam obrót kartami QSL, który mnie akurat nie interesuje...
Zatem jeszcze raz: DZIĘKUJĘ.
_________________
Jacek

SP9TTG

14.11.2017 13:41:11

Grupa: Użytkownik

QTH: Częstochowa, JO90NT

Posty: 116 #2486334
Od: 2011-8-19

_________________
Piotr SP9TTG

sp9eno

14.11.2017 14:13:57

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2642 #2486344
Od: 2010-4-9

Ilość edycji wpisu: 2

SQ9HYK pisze:

AdrianSWL pisze:

I nie wyszła prowokacja

Ale jaka tam prowokacja? To coś nowego?
W sumie, to ja bardzo dziękuję Andrzejowi SP9ENO za tą "inspirację" i przedstawiony materiał. Utwierdził mnie w przekonaniu, że nadal nie warto, bo przez ostatnich 20 lat nic się nie zmieniło i przez kolejnych 20 nic się nie zmieni ze względu na inercję tego układu i wady garściami czerpane z minionego ustroju. Szkoda składki na sam obrót kartami QSL, który mnie akurat nie interesuje...
Zatem jeszcze raz: DZIĘKUJĘ.

Ta "moja inspiracja" jest tu: http://www.pzk.gliwice.pl/

A nazywa się: Dlaczego będę głosował PRZECIWKO nowemu STATUTOWI PZK

Andrzej sp9eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.

sp9aki

14.11.2017 15:12:55

Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 1602 #2486350
Od: 2012-3-13

Niedawno został (w końcu!) "wklepany" na stronę PZK długo oczekiwany protokół z posiedzenia prezydium ZG PZK z dn. 23.09.2017.

Polecam lekturę p. 3 tego dokumentu.
Jest tam nieco o rozszerzeniu składu tej Komisji i reakcji na zgłoszony akces przez kol. SP5ELA.
_________________
jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK

SP6IX

14.11.2017 16:51:10

Grupa: Użytkownik

Posty: 8281 #2486358
Od: 2008-3-18

Jak to mówią "ryba psuje się od łba" i tyle i aż tyle.Czytałem wszystko co jest na stronie pzk.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

SP9GMK

14.11.2017 19:52:31

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90OH

Posty: 438 #2486397
Od: 2014-11-25

Mnie zastanawia kilka kwestii:

- Co takiego jest w posiedzeniu ZG PZK, że aż ma ono szacunkowo kosztować 8000 PLN??
Co to Zarząd kąpie się w mleku kokosowym na tych posiedzeniach...
Nie lepiej podnająć jakąś salę gimnastyczną w którejś szkole, zabrać się rano, obgadać co potrzebne, podjąć uchwały, ogarnąć protokoły i poprostu wieczorem rozjechać się do domów?
Idealnie byłoby gdyby posiedzenia mogły odbywać się online tak by każdy członek ZG mógł w swoim zaciszu domowym brać w nich udział...

- punkt 8. protokołu: ciekaw jestem w jaki sposób i gdzie PZK będzie chciało sformować kancelarię tajną tak aby Administrator Bezpieczeństwa Informacji zgodnie z Ustawą miał gdzie pełnić swoje obowiązki. Do tego dochcodzi dość skomplikowana procedura sprawdzająca w ABW...życzę sukcesów...

- Punkty 3. (Komisja Statutowa) i 11. (Los zespołu do spraw informatyzacji) właściwie mówią same za siebie

...QUO VADIS PZK

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz SP9GMK | HF0POL

Egzamin na Świadectwo radiooperatora klasy A zdany w dniu 18.10.2014
Świadectwo doręczone przez listonosza w dniu 02.01.2015 - 76 dni od egzaminu
Wniosek o pozwolenie złożony osobiście w dniu 09.01.2015 w siemianowickim UKE
Pozwolenie doręczone przez listonosza w dniu 27.01.2015

To mówił Rejtan-Eksperymentator; Mutant, przebieraniec w gatunku krótkofalowych; bez pojęcia o wyobrażeniu
(za Gomoliszewski J. SP3SLU, 2017: post #2421694 - forum PKI)
Niektórzy mówią, że to Polarnik organizujący DX-pedycje na Szetlandy...My wiemy tylko, że jego znak wywoławczy to SP9GMK|HF0POL
OBRAZEK

sp6ryd

14.11.2017 20:12:35

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3886 #2486400
Od: 2012-1-22

Chcecie powiedzieć, że praca nad 3-4 stronicowym statutem zajmuje już 5 lat i powstało z niej 'kalendarium' ?!
a czy są jakiekolwiek propozycje merytoryczne czy tylko opisujemy jak 'puste taczki jeżdżą'

https://pzk.org.pl/download.php?action=subcat&id=283

Electra

05.05.2025 19:28:37

canis_lupus

14.11.2017 20:14:56

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7896 #2486403
Od: 2013-7-18

Może PZK chce wręczać grawertony za 5 lat ciężkiej pracy nad statutem...
Może ja się nie znam, pisałem statut chyba tylko 3 razy, nigdy nie zajmowało to więcej niż 2 dni.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

canis_lupus

14.11.2017 21:12:58

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7896 #2486418
Od: 2013-7-18

SQ5KLN pisze:

canis_lupus pisze:

Może ja się nie znam, pisałem statut chyba tylko 3 razy, nigdy nie zajmowało to więcej niż 2 dni.

Bo Ty rozumiesz, że statut stowarzyszenia to nie jest manifest ideologiczny tylko wymóg prawny, dlatego nie należy się wzorować na "Statucie PZPR" tylko przeczytać co jest niezbędne w takim statucie aby został zaakceptowany przez KRS i tylko to w nim zawrzeć (a resztę przenieść do regulaminów).

Nie dlatego. Wszystko można zawrzeć w statucie. Tyle, że zmiana statutu jest trudna i kosztowna. regulamin zmienić łatwiej i nie trzeba się bujać z KRS-em przy zmianie.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

sp6ryd

14.11.2017 21:21:55

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3886 #2486420
Od: 2012-1-22

Ilość edycji wpisu: 1

czyli tak najprościej zadbać właśnie o 'zabetonowanie' status quo

choćby i tylko na kolejnych 5 lat

sp9aki

14.11.2017 21:42:46

Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 1602 #2486422
Od: 2012-3-13

Ilość edycji wpisu: 1

Na stronie PZK jest już do pobrania (od wczoraj) protokół z posiedzenia GKR PZK z dnia 1.07.2017 wraz z podjętymi Uchwałami.
Jedna z nich (9/2017/GKR) dotyczy kontroli Komisji Statutowej PZK.

Chyba jest tam niewesoło, skoro GKR PZK zdecydowała się na taki krok?
_________________
jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK

canis_lupus

14.11.2017 21:56:44

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7896 #2486426
Od: 2013-7-18

SQ5KLN pisze:

canis_lupus pisze:

Nie dlatego. Wszystko można zawrzeć w statucie. Tyle, że zmiana statutu jest trudna i kosztowna. regulamin zmienić łatwiej i nie trzeba się bujać z KRS-em przy zmianie.

Chodziło mi generalnie o to samo - im status prostszy i określający tylko to co niezbędne, tym zwykle lepszy (stąd statut PZPR podany jako antyprzykład, bo to była ponad stustronicowa książka formatu A6 który regulował "wszystko").

Możemy się tylko śmiać.

_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

sp9mrn

14.11.2017 22:00:03

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3206 #2486428
Od: 2009-6-22

SP9GMK pisze:

Mnie zastanawia kilka kwestii:

- Co takiego jest w posiedzeniu ZG PZK, że aż ma ono szacunkowo kosztować 8000 PLN??
Co to Zarząd kąpie się w mleku kokosowym na tych posiedzeniach...
Nie lepiej podnająć jakąś salę gimnastyczną w którejś szkole, zabrać się rano, obgadać co potrzebne, podjąć uchwały, ogarnąć protokoły i poprostu wieczorem rozjechać się do domów?
Idealnie byłoby gdyby posiedzenia mogły odbywać się online tak by każdy członek ZG mógł w swoim zaciszu domowym brać w nich udział...

Prosta matematyka.
Z dużym zdziwieniem stwierdzam, że matura nie zawsze wystarcza, żeby to pojąć.
przy 33 oddziałach, prezydium i komisji rewizyjnej to około 40 osób. Daje to średnio 200 zł na osobę.
Racjonalny pociąg do Warszawy (z Katowic 6.50) kosztuje 150zł (2 klasa) to daje w obie strony 3 stówy - powyżej średniej.
Poneważ ludzie jeźdżą również z tańszych miejsc lub grupują się w celu jazdy samochodem, to jakoś to się wyrównuje. No i zwykle (tak wynika z ostatnich lat)umarycznie kosztuje koło 8000 razem z salą, kilkoma słoikami kawy, paczką herbaty. Czajniki mamy własne.
Nie trzeba się do tego kąpać w mleku (btw kozim a nie kokosowym). Możesz mi zafundować przejazd, wyjdzie taniej.

Koszty posiedzeń ZG, które nic nie dają (posiedzenia a nie koszty ,-) ) i są jedynie statutowym wymogiem są jednym z powodów proponowanych zmian, mającychj na celu zmniejszenie ZG do racjonalnego rozmiaru - i skończenie z tradycją "piastowania" urzędu członka ZG (tzw. penis ordinaris) nie posiadającego konkretnych przypisanych zadań do wykonania.

Jeżeli chodzi o posiedzenia online, to wystarczyło odrobić lekcje i przeczytać Prawo o Stowarzyszeniach a nie gadać (pisać) głupoty.

mrn

PS na spotkaniu Prezesa i Skarbnika z Komisją finansową byłem za swoje.
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy

sp9mrn

14.11.2017 22:14:57

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3206 #2486434
Od: 2009-6-22

[quote=canis_lupus]

SQ5KLN pisze:

canis_lupus pisze:

Może ja się nie znam, pisałem statut chyba tylko 3 razy, nigdy nie zajmowało to więcej niż 2 dni.

Bo Ty rozumiesz, że statut stowarzyszenia to nie jest manifest ideologiczny tylko wymóg prawny, dlatego nie należy się wzorować na "Statucie PZPR" tylko przeczytać co jest niezbędne w takim statucie aby został zaakceptowany przez KRS i tylko to w nim zawrzeć (a resztę przenieść do regulaminów).

Nie dlatego. Wszystko można zawrzeć w statucie. Tyle, że zmiana statutu jest trudna i kosztowna. regulamin zmienić łatwiej i nie trzeba się bujać z KRS-em przy zmianie. [/quote]

Tak zwane srutututu.
Otóż Canisie drogi statut jest formą młotka. Możesz go też nazwać wiertarką. To narzędzie pozwalające sprawnie zarządzać organizacją i robić to zgodnie z prawem nadrzędnym - czyli ustawą.
Taki statut się bardzo łatwo pisze (ZAQ potrafi w 3 dni) jeżeli pisze się go dla NOWEGO tworu. Ale jeżeli masz do czynienia z istniejącą organizacją to Twoja wizja przestaje być tak istotna.
Dlaczego?
Otóż dlatego, że ten statut musi zostać przegłosowany przez ludzi funkcjonujących "pod władzą" dotychczasowego statutu.

W naszym konkretnym przypadku trzeba doprowadzić do sytuacji, w której obecni członkowie ZG (bdący zwykle prezesami OT i DELEGATAMI na Zjazd (którzy będą przegłosowywać ten statut) zrozumieją, że nie powinni w Zarządzie zasiadać.
Część z Was nie pamięta, ale myśmy już kiedyś mieli "NOWY" statut i ten statut przepadł na zjeździe. został odrzucony, bo naruszał istotne interesy tych, którzy mieli na niego zagłosować.

Tylko ludzie świadomi potrafią zrezygnować z pełnionych funkcji (i w ogóle zlikwidować stanowisko) - bo mają świadomość, że stan obecny jest zły i szkodliwy.
I dlatego pisanie statutu - a raczej napisanie go w taki sposób, żeby nie dość że będzie dobry dla organizacji i jej członków - ale również miał szanse być przegłosowany - nie jest prostym zadaniem. I nie sprowadza się wyłącznie do pisania ale również do rozmów, negocjacji, uzgodnień.

Dlaczego tak jest? Bo nie potraficie czytać i nikt do tej pory nie chce zastosować prostych metod zmiany władzy na szczeblu lokalnym. A może nikt nie chce wziąć odpowiedzialności? Oddział to w końcu sporo ludzi.
A może nikomu się nie chce, bo łatwiej marudzić...

mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy

sp9aki

14.11.2017 23:02:57

Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 1602 #2486462
Od: 2012-3-13

sp9mrn pisze:

Tylko ludzie świadomi potrafią zrezygnować z pełnionych funkcji (i w ogóle zlikwidować stanowisko) - bo mają świadomość, że stan obecny jest zły i szkodliwy.

mrn

Czy np. obecnych Delegatów na Zjazd PZK uznajesz za "ludzi świadomych"?

Pytam, bo do dzisiaj nie mogę pojąć, jak oni (ta elyta PZK) świadomie udzielali absolutorium ustępującym członkom prezydium
ZG PZK (prezes PZK i skarbnik PZK) na ostatnim KZD w Burzeninie, pomimo niezłożenia Zjazdowi przez nich sprawozdań.
_________________
jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK

canis_lupus

14.11.2017 23:08:09

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7896 #2486463
Od: 2013-7-18

sp9mrn pisze:

canis_lupus pisze:

Nie dlatego. Wszystko można zawrzeć w statucie. Tyle, że zmiana statutu jest trudna i kosztowna. regulamin zmienić łatwiej i nie trzeba się bujać z KRS-em przy zmianie.

Tak zwane srutututu.
Otóż Canisie drogi statut jest formą młotka. Możesz go też nazwać wiertarką. To narzędzie pozwalające sprawnie zarządzać organizacją i robić to zgodnie z prawem nadrzędnym - czyli ustawą.
Taki statut się bardzo łatwo pisze (ZAQ potrafi w 3 dni) jeżeli pisze się go dla NOWEGO tworu. Ale jeżeli masz do czynienia z istniejącą organizacją to Twoja wizja przestaje być tak istotna.
Dlaczego?
Otóż dlatego, że ten statut musi zostać przegłosowany przez ludzi funkcjonujących "pod władzą" dotychczasowego statutu.

W naszym konkretnym przypadku trzeba doprowadzić do sytuacji, w której obecni członkowie ZG (bdący zwykle prezesami OT i DELEGATAMI na Zjazd (którzy będą przegłosowywać ten statut) zrozumieją, że nie powinni w Zarządzie zasiadać.
Część z Was nie pamięta, ale myśmy już kiedyś mieli "NOWY" statut i ten statut przepadł na zjeździe. został odrzucony, bo naruszał istotne interesy tych, którzy mieli na niego zagłosować.

Tylko ludzie świadomi potrafią zrezygnować z pełnionych funkcji (i w ogóle zlikwidować stanowisko) - bo mają świadomość, że stan obecny jest zły i szkodliwy.
I dlatego pisanie statutu - a raczej napisanie go w taki sposób, żeby nie dość że będzie dobry dla organizacji i jej członków - ale również miał szanse być przegłosowany - nie jest prostym zadaniem. I nie sprowadza się wyłącznie do pisania ale również do rozmów, negocjacji, uzgodnień.

Dlaczego tak jest? Bo nie potraficie czytać i nikt do tej pory nie chce zastosować prostych metod zmiany władzy na szczeblu lokalnym. A może nikt nie chce wziąć odpowiedzialności? Oddział to w końcu sporo ludzi.
A może nikomu się nie chce, bo łatwiej marudzić...

mrn

To wszystko co piszesz, jest bardzo mądre, ale...
Jeśli mamy klikę ludzi, którzy nie chcą się poświęcić dla dobra organizacji to nic z tym się robić nie da w normalnym trybie. Jeśli dla kogoś trzymanie dupą stołka jest ważniejsze niż dobro organizacji - cóż - takich delegatów sobie wybraliście. Jak ktoś jest bucem to nie da rady. A ja dzięki temu, ze nie jestem w PZK, zamiast się denerwować to sobie popijam miodek i się śmieję.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

Electra

05.05.2025 19:28:37