NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INNE » SKRZYNKA ANTENOWA JAKA ?

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 3>>>    strony: 1[2]3

Skrzynka Antenowa jaka ?

  
sp3aok
07.04.2013 20:46:38
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: LUBIN

Posty: 1051 #1304550
Od: 2009-10-19
    sq1bhk pisze:

      sp9rvb pisze:

      Posiadam Yaesu ft100 antena Antena Long Wire , balun 1:9 , 41,5m wg Sp1BKS jaka skrzynkę polecacie.
    proponuje FC-40 yaesu (1.8-60mhz) dedykowana do LW i verticali zewnetrzna hermetyczna ew. podobna CG-3000 (1.8-30MHz).
    Takimi skrzynkami dostrajasz promiennik do rezonansu a nie kabel antenowy.

    .


YAESU FC-40 Panie Kolego coś się chyba Panu pomyliło z tym LW czy Vertical. Do tej skrzynki.
Proszę sobie poczytać, i wyciągnąć wnioski dlaczego?

http://www.universal-radio.com/catalog/hamtune/0643.html

Rysiek sp3aok Lubin
_________________
SP9-1166
  
Electra31.10.2024 23:53:30
poziom 5

oczka
  
sp3aok
07.04.2013 21:17:05
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: LUBIN

Posty: 1051 #1304595
Od: 2009-10-19
    sp9ikf pisze:

    Witam,
    ...Moja antena ma rezonans własny 5.3 MHz. Skrzynka antenowa obok TRx-a. na biurku. Mam wszystkie pasma KF. Jak to działa. ..

    ot i całą teorie anten diabli wzięli. wystarczy tylko ta "cudowna skrzynka". chyba pojadę z reklamacją do Rektora iż dyrdymały na zajeciach opowiadali ludzie z tytułami naukowymi i jeszcze jakis głupie laborki.. poddaje się. sorry

    pozdro. jacek


Spokojnie Kolego Jacku. Ja wykorzystałem pewne właściwości linii przesyłowych. I to się doskonale sprawdza. ATU w chałupie, antena na dachu. (1) I mam wszystkie pasma.KF.
Potwierdzone QSO kartami QSL z NY i innymi. Oraz stwierdzenie KG2BU Rysiek masz najlepsze anteny drutowe w SP. ZL Toni z Wellington Rysiek masz dobrą antenę. A ja w tym czasie na 50W. A antena moja zwinięta na jednej ręce można było schowaC do kieszeni. (drutowa)
MY-135 To jest moja antena. Wielopasmowa. Wersja rozwojowa.
Ładnie poprosisz,wyślę Ci materiały, z moimi doświadczeniami antenowymi. Jest tego powyżej 40 MGb.
Pozdrawiam
Rysiek sp3aok Lubin
_________________
SP9-1166
  
SP6IX
07.04.2013 21:52:10
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8209 #1304644
Od: 2008-3-18
Ryśku (sp3aok) może i masz rację, qso z tymi panami ale niestety nie przeskoczysz fizyki .Propagacja się zmienia i mocą 2,5W na LW20.5m po dostrojeniu był trochę mniej CW ustrzeliłem W WB i dostałem raporty 589 569 .I to co piszesz zakrawa na historyjkę z CB.Dobra antena to podstawa i tego nikt nie przeskoczy.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
sq1bhk
07.04.2013 22:01:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Olek Warzymice JO73FJ

Posty: 2581 #1304656
Od: 2009-3-30
używałem FC-40 przy ft-857 pod rózymi antenami i wiem co napisałem.
Potrafi ona pracować tez z innymi radiami Yaesu nie tylko ft-857, -897 ,,, więc co piszą tu http://www.universal-radio.com/catalog/hamtune/0643.html albo na ehamie nie jest czesto adekwatne do prawdy.

.

_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
  
sp9rvb
07.04.2013 22:06:09
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Dabrowa Gornicza

Posty: 81 #1304661
Od: 2010-1-27
    sp9coo pisze:

    Jacek nie nerwowo snobów jest pełno i doktorków również ,cudowny krótkofalarski kamień filozoficzny jęzor lol
    Skrzynka to pół środek a dobrze zestrojona antena słucha i nadaje i obojętnie czy LW InV czy zwykły dipol.
    SP9RVB ->Zrób co chcesz tylko nie pytaj o radę gdy masz już wyrobione zdanie.wykrzyknikwykrzyknikwykrzyknik


Kolego sp9coo dużo piszesz tylko nic z tego nie wynika " Zrób co chcesz" zadałem konkretne pytanie....filozofów było wielu..... Pozdrawiam
_________________
my home is my castle
  
sp9rvb
07.04.2013 22:41:10
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Dabrowa Gornicza

Posty: 81 #1304704
Od: 2010-1-27


Ilość edycji wpisu: 2
    SP9LWH pisze:

      sp9rvb pisze:

      Posiadam Yaesu ft100 antena Antena Long Wire , balun 1:9 , 41,5m wg Sp1BKS jaka skrzynkę polecacie.


    O skrzynkach antenowy wypisano tu już mnóstwo słów.
    Jakiej odpowiedzi oczekujesz - nie podałeś ograniczeń?
    Szukasz zewnętrznej czy wewnętrznej skrzynki antenowej? Automatycznej czy ręcznej? Fabrycznej czy samoróby?

    Ja sugeruję: wywal balun, użyj Yaesu FC-40 lub podobne (CG-3000).
    Nie chcesz zewnętrznej, użyj Yaesu FC-20 lub podobne (LDG AT-100Pro).
    Inne koncepcje wcześniej ukazano.


Możliwe ze napisano ale dobrych informacji nigdy za wiele
Podałem jakie radio i jaka antenę mam czy automat czy ręczna tez pisałem ze nie robi mi różnicy gdyż będzie chodzić tylko na 3,5 Mhz Zewnętrzna odpada (musiałbym nocować na dachu )bardzo szczęśliwy
fakt nie napisałem ze fabrycznej ale nie koniecznie wystarczy aby nie zajmowała mi pół biurka i estetycznie wyglądała.A zadałem to pytanie gdyż nie mam pojecia jakie skrzynki współpracują z antenami typu LW jesli wszystkie to kasuje mój temat. Pozdrawiam
PS Czemu mam wywalić ten balun taką antene kupiłem
_________________
my home is my castle
  
sp8obq
07.04.2013 23:32:59
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Olkusz

Posty: 157 #1304755
Od: 2011-2-24
    sp9rvb pisze:

    Posiadam Yaesu ft100 antena Antena Long Wire , balun 1:9 , 41,5m wg Sp1BKS jaka skrzynkę polecacie.

....ciach...

    sp9rvb pisze:

    PS Czemu mam wywalić ten balun taką antene kupiłem


Może dlatego, że antena z tym balunem będzie właściwie pracować w idealnych warunkach rozciągnięta w wolnej przestrzeni na odpowiedniej wysokości i z właściwej długości przeciwwagą lub uziemieniem.
Ty potrzebujesz wykorzystać te 41,5 m drutu w warunkach takich jakie masz.

Tu jest przykład praktyczny jak 41,5m drutu może się różnie zachowywać w warunkach rzeczywistych:

http://sp8obq.waldkowa.pl/pl/anteny/odwrocone-l-na-160m

Pozdrawiam i życzę powodzenia.
_________________
73!
de SP8OBQ Waldemar
Eksperymenty antenowe wstrzymane.
http://sp8obq.waldkowa.pl
Odszkodowania za słupy energetyczne
  
SP5XMI
07.04.2013 23:57:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3444 #1304776
Od: 2012-12-16
Nie eksperymentowałem za wiele ze skrzynkami, ale jedno mogę powiedzieć na podstawie wyników pomiarów robionych przez firmę Marconi Marine (MIMCO). Otóż wyniesienie skrzynki antenowej na podstawę anteny (najczęściej ta część statku nazywana była Monkey Island) poprawiło sygnał o 20dB przy tej samej mocy nadajnika i identycznej antenie głównej. Do tego skończył się problem RF w kabinie radiooficera - stare nadajniki były skonstruowane tak, że sygnał RF wychodził z obudowy przez izolator i rurką prowadzony był na izolatorach do przełącznika antenowego. Niekiedy droga od przełącznika do anteny była na tyle długa, że psuła charakterystykę promieniowania głównej anteny na wyższych pasmach KF. Wyniesienie skrzynki skomplikowało konstrukcję elektroniki, ale w zamian za to o wiele więcej mocy z kilowatowego PA wychodziło do anteny.
Także gdybym miał wybierać, wyniósłbym skrzynkę antenową jak najbliżej anteny, by TRX i fider "widziały" 50Ω+0j.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
SP9LWH
08.04.2013 09:10:47
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Zabrze

Posty: 610 #1305115
Od: 2011-11-14
    sp9rvb pisze:


    Podałem jakie radio i jaka antenę mam czy automat czy ręczna tez pisałem ze nie robi mi różnicy gdyż będzie chodzić tylko na 3,5 Mhz Zewnętrzna odpada (musiałbym nocować na dachu )bardzo szczęśliwy
    fakt nie napisałem ze fabrycznej ale nie koniecznie wystarczy aby nie zajmowała mi pół biurka i estetycznie wyglądała.A zadałem to pytanie gdyż nie mam pojecia jakie skrzynki współpracują z antenami typu LW jesli wszystkie to kasuje mój temat. Pozdrawiam
    PS Czemu mam wywalić ten balun taką antene kupiłem


Ja skasowałem mój post chwilę po napisaniu, jak doczytałem wątek, bo uznałem, ze Tobie jakakolwiek skrzynka antenowa zbędna.
Zewnętrzna byłaby przydatna gdybyś tym kawałkiem druta chciał obsłużyć wszystkie pasma.
Bez baluna, bo on tu jest przygotowany na jedno pasmo i na innych źle działa.
Ten transformator (balun) w tym przypadku jest zewnętrzną "skrzynką antenową".
Skrzynka antenowa to nic innego jak elementy w pewnym zakresie poprawiające dopasowanie energetyczne nadajnika i promiennika.
Wewnętrzna byłaby przydatna, gdybyś w niewielkim zakresie chciał korygować dopasowanie.
Dla jednego pasma, jeśli działa bez, szkoda pieniędzy.
  
SP6IX
08.04.2013 20:49:19
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8209 #1306073
Od: 2008-3-18
sp9rvb

sp9coo pisze:

Jacek nie nerwowo snobów jest pełno i doktorków również ,cudowny krótkofalarski kamień filozoficzny
Skrzynka to pół środek a dobrze zestrojona antena słucha i nadaje i obojętnie czy LW InV czy zwykły dipol.
SP9RVB ->Zrób co chcesz tylko nie pytaj o radę gdy masz już wyrobione zdanie.


czytaj uważnie pogrubiłem tekst byś zwrócił uwagę i nie piszę doktoratów bo to jest zbyteczne a że siedzę w tym hobby spory czas to już z praktyki wiem co potrafi prosta ale skuteczna antena ,której nie potrzeba żadnej skrzynki i oszukiwania TRX'a jak zrobisz tyle łączności co ja i to na bardziej prymitywnym sprzęcie zrozumiesz swój błąd .
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
sp9rvb
08.04.2013 21:13:26
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Dabrowa Gornicza

Posty: 81 #1306122
Od: 2010-1-27
    sp9coo pisze:

    sp9rvb

    sp9coo pisze:

    Jacek nie nerwowo snobów jest pełno i doktorków również ,cudowny krótkofalarski kamień filozoficzny
    Skrzynka to pół środek a dobrze zestrojona antena słucha i nadaje i obojętnie czy LW InV czy zwykły dipol.
    SP9RVB ->Zrób co chcesz tylko nie pytaj o radę gdy masz już wyrobione zdanie.


    czytaj uważnie pogrubiłem tekst byś zwrócił uwagę i nie piszę doktoratów bo to jest zbyteczne a że siedzę w tym hobby spory czas to już z praktyki wiem co potrafi prosta ale skuteczna antena ,której nie potrzeba żadnej skrzynki i oszukiwania TRX'a jak zrobisz tyle łączności co ja i to na bardziej prymitywnym sprzęcie zrozumiesz swój błąd .


Nie bawi mnie przeciąganie liny..... ale wiem jedno tylko winni się tłumaczą
A byłem pewny i tylko czekałem kiedy wyjedziesz " a że siedzę w tym hobby spory czas"
Gratuluje i dziękuje za pomoc.
_________________
my home is my castle
  
Electra31.10.2024 23:53:30
poziom 5

oczka
  
sp3aok
08.04.2013 21:18:17
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: LUBIN

Posty: 1051 #1306138
Od: 2009-10-19
    sq1bhk pisze:

    używałem FC-40 przy ft-857 pod rózymi antenami i wiem co napisałem.
    Potrafi ona pracować tez z innymi radiami Yaesu nie tylko ft-857, -897 ,,, więc co piszą tu http://www.universal-radio.com/catalog/hamtune/0643.html albo na ehamie nie jest czesto adekwatne do prawdy.

    .


Panie Olek wedle Twej wiedzy producenci, skrzynek antenowych, wprowadzają użytkowników w błąd? Jak babcię kocham tego nie wiedziałem.zawstydzony
_________________
SP9-1166
  
sp3aok
08.04.2013 22:04:03
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: LUBIN

Posty: 1051 #1306194
Od: 2009-10-19
    sp9coo pisze:

    Ryśku (sp3aok) może i masz rację, qso z tymi panami ale niestety nie przeskoczysz fizyki .Propagacja się zmienia i mocą 2,5W na LW20.5m po dostrojeniu był trochę mniej CW ustrzeliłem W WB i dostałem raporty 589 569 .I to co piszesz zakrawa na historyjkę z CB.Dobra antena to podstawa i tego nikt nie przeskoczy.


Witaj
Czy z dziedziny FIZYKI wszystko zostało już odkryte. Ja twierdzę że wiele jeszcze przed nami. Wcale się nie dziwię Twojej reakcji,na to co tutaj,na tym forum ja napisałem odnośnie anteny. W czym problem żeby to sprawdzić. Zadna tajemnica.Zrobiłem tą antenę nie tylko dla siebie,ale chetnie innym chcącym to sprawdzić jak działa wysyłam Materiały. Co do CB tak Robiłem eksperymenty z anteną K46-EUROPA DX SPECIAL. Czy Moskwa czy Nowy Jork na LINCOLNIE ładnie było słychać. A także mobil 273 NY.
była łączność w czasie jazdy. Tutaj były zaniki. (wieżowce) Lata 1990-1992.
Wiesz jak i gdzie można mnie znależć.
Jednym z pierwszych użytkowników mojej anteny MY-135 jest Piotr SP3SPK. Ze 3 lata już ją w terenie ćwiczy Hi. Poszukaj na paśmie Kf popytaj.
Pozdrawiam
Rysiek sp3aok Lubin
_________________
SP9-1166
  
ok2biq
09.04.2013 14:02:39
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 55 #1307100
Od: 2011-12-9
    sp4bhd pisze:

    Witaj zrobilem taka kilka miesiecy temu http://www.qrz.com/db/M0GLV jestem zadowolony


No i jakie to proste a napewno lepsze jako te fabryczne i strasznie drogie/cewka i kondensator a masz SWR 1:1/
Podrawiam i douslyszenia
Janek
  
sq1bhk
09.04.2013 20:30:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Olek Warzymice JO73FJ

Posty: 2581 #1307690
Od: 2009-3-30


Ilość edycji wpisu: 1
    sp3aok pisze:

      sq1bhk pisze:

      używałem FC-40 przy ft-857 pod rózymi antenami i wiem co napisałem.
      Potrafi ona pracować tez z innymi radiami Yaesu nie tylko ft-857, -897 ,,, więc co piszą tu http://www.universal-radio.com/catalog/hamtune/0643.html albo na ehamie nie jest czesto adekwatne do prawdy.

      .


    Panie Olek wedle Twej wiedzy producenci, skrzynek antenowych, wprowadzają użytkowników w błąd? Jak babcię kocham tego nie wiedziałem.zawstydzony
Niezbyt uwaznie czytasz - czy cokolwiek napisałem o producentach ??

Universal i eham nie sa producentami.

Gdybys był bardzo ciekawy to bys zassał sobie kilka manuali od TRX-ów firmy Yaesu i bys zanalazł info ze napewno któreś z nich obsluguja dana skrzynke FC-40 , dla przykładu : ft-857, 897, 450, 950, 2000, 920, 847, 100 .


.
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
  
sp3aok
09.04.2013 21:06:41
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: LUBIN

Posty: 1051 #1307852
Od: 2009-10-19
[quote=sq1bhk]
    sp3aok pisze:

      sq1bhk pisze:

      używałem FC-40 przy ft-857 pod rózymi antenami i wiem co napisałem.
      Potrafi ona pracować tez z innymi radiami Yaesu nie tylko ft-857, -897 ,,, więc co piszą tu http://www.universal-radio.com/catalog/hamtune/0643.html albo na ehamie nie jest czesto adekwatne do prawdy.

      .


    Panie Olek wedle Twej wiedzy producenci, skrzynek antenowych, wprowadzają użytkowników w błąd? Jak babcię kocham tego nie wiedziałem.zawstydzony
Niezbyt uwaznie czytasz - czy cokolwiek napisałem o producentach ??

Universal i eham nie sa producentami.

Gdybys był bardzo ciekawy to bys zassał sobie kilka manuali od TRX-ów firmy Yaesu i bys zanalazł info ze napewno któreś z nich obsluguja dana skrzynke FC-40 , dla przykładu : ft-857, 897, 450, 950, 2000, 920, 847, 100 .


.[/quote]

Panie Kolego Olku. ATU FC-40 dostraja R. W przedziale 16.5-150 Ohm. ATU MFJ-926B 6-1600. OHM. Nie interesuje mnie w tym przypadku jakie Trx. obsługuje dana ATU. Ale co potrafi, dostroić dopasować. I w tym przypadku mając MFJ-926B,
Praktycznie dostroisz wszystko co podłączysz jako promiennik. Ale Ty napisałeś że FC-40 Zrobi to samo.
Temat był tutaj już przerabiany. Odezwałem się dlatego co by ludziska nie popełniali błędu w zakupie ATU.
Kończę temat.
Pozdrawiam
Rysiek sp3aok Lubin
_________________
SP9-1166
  
wbielak
09.04.2013 21:22:05
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90XB

Posty: 1030 #1307913
Od: 2011-10-27
@sp9rvb
Odpowiadając na Twoje pytanie:
Każda skrzynka będzie współpracowała z anteną LW. Będzie współpracowała (zestroi albo przynajmniej spróbuje) nawet karnisz. Są skrzynki które mają wbudowany balun 1:9 więc wystarczy podłączyć drut. Ale jakakolwiek skrzynka podłączona przez balun 1:9 z drutem o odpowiedniej długości będzie działać poprawnie.

Sam mam LDG Z100 malutka leciutka skrzynka portable. Dosyć głośna ale skuteczna.

To co Cie powinno interesować przy wyborze to informacja o tym ile skrzynka ma pamięci, jaki ma czas strojenia, jaki jest maksymalny SWR z którym potrafi sobie poradzić.

Powodzenia!
_________________
--- SQ9PBS ---
FD4, Comet CHA 250 BY SQ9KCN + drut ;)
icom 746 X-Quad by WiMo na 144 MHz na rotorku conrad
Kenwood TH-D72
FT-817 + LDG Z100 i druty
Wouxun UV2D + SG7900

--

SOTA – krótkofalowiec, który pokonuje wszelkie przeciwności fizyczne i psychiczne, pracowicie wnosi sprzęt na wysoką górę tylko po to, by się dowiedzieć, że na KF są właśnie rosyjskie zawody i zostanie zadeptany, na WARCe nie ma anteny, a na ultrakrótkich nie ma z kim pogadać.
By SP5XMI
  
sq9mda
09.04.2013 22:10:27
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1550 #1308096
Od: 2008-12-1
    sp3aok pisze:



    Panie Kolego Olku. ATU FC-40 dostraja R. W przedziale 16.5-150 Ohm. ATU MFJ-926B 6-1600. OHM. Nie interesuje mnie w tym przypadku jakie Trx. obsługuje dana ATU. Ale co potrafi, dostroić dopasować. I w tym przypadku mając MFJ-926B,
    Praktycznie dostroisz wszystko co podłączysz jako promiennik. Ale Ty napisałeś że FC-40 Zrobi to samo.
    Temat był tutaj już przerabiany. Odezwałem się dlatego co by ludziska nie popełniali błędu w zakupie ATU.
    Kończę temat.
    Pozdrawiam
    Rysiek sp3aok Lubin



Witam.
Mfj 926B jest bardzo dobrą skrzynką, aczkolwiek obsługa jest troszkę niewygodna. Można się przyzwyczaić, ale....
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
  
sp9rvb
09.04.2013 22:31:41
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Dabrowa Gornicza

Posty: 81 #1308144
Od: 2010-1-27
    wbielak pisze:

    @sp9rvb
    Odpowiadając na Twoje pytanie:
    Każda skrzynka będzie współpracowała z anteną LW. Będzie współpracowała (zestroi albo przynajmniej spróbuje) nawet karnisz. Są skrzynki które mają wbudowany balun 1:9 więc wystarczy podłączyć drut. Ale jakakolwiek skrzynka podłączona przez balun 1:9 z drutem o odpowiedniej długości będzie działać poprawnie.

    Sam mam LDG Z100 malutka leciutka skrzynka portable. Dosyć głośna ale skuteczna.

    To co Cie powinno interesować przy wyborze to informacja o tym ile skrzynka ma pamięci, jaki ma czas strojenia, jaki jest maksymalny SWR z którym potrafi sobie poradzić.

    Powodzenia!


I oto własnie mi chodziło konkretnie i na temat jęzor
Taka własnie "LDG Z100 malutka leciutka skrzynka" była na Alledrogo szkoda poszła
Jak nie ta bedzie inna nie szkodzi oczko
_________________
my home is my castle
  
sq7ovv
10.04.2013 22:12:06
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: JO91LO

Posty: 1115 #1309518
Od: 2010-9-22
Po mojemu, to Ci skrzynka nie jest potrzebna, jeśli tylko na jednym paśmie chcesz pracować. Wystarczy dobrze dostroić antenę i będzie gustownie, ale jeśli się upierasz, to LDG Z100 nie będzie złym wyborem na pewno.

Pozdrówka
Kuba
  
Electra31.10.2024 23:53:30
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 3>>>    strony: 1[2]3

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INNE » SKRZYNKA ANTENOWA JAKA ?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny