| | |
| SP1AP | 06.03.2017 11:31:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2404164
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | sp6zc pisze: SP9DLM pisze:
część wspólna przynależy do lokalu więc na jakiej podstawie ma być pobierana opłata??
to może za korzystania z korytarza czy parkingu też należy płacić
bo takie widzimisie ma SM !!??
Która część wspólna jest własnością? Ta na półpiętrze jest moja, czy sąsiadki obok? A jeśli sąsiad z dołu również rości sobie prawo do tego akurat skrawka korytarza, to kto i według jakich kryteriów to rozstrzyga? Obowiązuje prawo użytkowania części wspólnych, a Wspólnota (Spółdzielnia chyba też) ma prawo czerpać z nich pożytki na zasadzie najmu/użyczenia i tylko wtedy, gdy taką decyzję podjęto w drodze uchwały. Pamiętać należy, że trwałe zajęcie części wspólnej wiąże się z wykluczeniem pozostałych członków/właścicieli z jego użytkowania.
Użytkownikami klatek schodowych i korytarzy są także osoby z zewnątrz, jak listonosz, kurier, nasi znajomi i krewni przychodzący z miasta i co, też od nich żądać zgody administracji? Totalna bzdura!
A moja część wspólna nie jest lokalizowana miejscowo, tylko procentowo, ot co!  |
| | |
| Electra | 31.05.2026 21:39:28 |
 |
|
| | |
| SP9DLM | 06.03.2017 11:58:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ruda Śląska
Posty: 386 #2404177
Od: 2012-12-12
| Dokładnie jak pisze ZBIG zajmuję jakiś procent dachu - no bo przecież nikt nie ma przydzielonej określonej części dachu
_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM |
| | |
| Usunity_09_11_2018 | 06.03.2017 12:16:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624 #2404180
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP9DLM pisze: Dokładnie jak pisze ZBIG zajmuję jakiś procent dachu - no bo przecież nikt nie ma przydzielonej określonej części dachu
A jutro inny członek spółdzielni/wspólnoty, sąsiad z dołu a nawet z sąsiedniego bloku wlezie na dach, zdemontuje Twą konstrukcję i zamontuje własną bo taki ma kaprys i wyobrażenie o "własności" części wspólnych. pustelnik1968 zdaję się na Twą inteligencję - traktuj części wspólne jako własność wszystkich.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| | |
| SP1AP | 06.03.2017 13:40:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2404207
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp6zc pisze: SP9DLM pisze: Dokładnie jak pisze ZBIG zajmuję jakiś procent dachu - no bo przecież nikt nie ma przydzielonej określonej części dachu
A jutro inny członek spółdzielni/wspólnoty, sąsiad z dołu a nawet z sąsiedniego bloku wlezie na dach, zdemontuje Twą konstrukcję i zamontuje własną bo taki ma kaprys i wyobrażenie o "własności" części wspólnych. pustelnik1968 zdaję się na Twą inteligencję - traktuj części wspólne jako własność wszystkich.
Bzdura!
To by była kradzież mienia prywatnego. |
| | |
| Usunity_09_11_2018 | 06.03.2017 14:25:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624 #2404218
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | SP1AP pisze:
Bzdura!
To by była kradzież mienia prywatnego.
Wiem, że przedkładasz pisanie nad czytanie. Nigdzie nie pisałem o kradzieży anteny lecz o jej demontażu.
Kolega pustelnik1968 potrzebuje konkretnych rad, tymczasem wałkowane są procenty własności, listonosze itp bzdety.
Trzymaj się (pustelnik1968) merytorycznych podpowiedzi. Trzymam kciuki.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| | |
| SP1AP | 06.03.2017 14:41:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2404229
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Samowolny demontaż to przecież kradzież i za kradzież by facio przed sądem odpowiadał. 
Ja czytać umiem, ale trzeba też umieć po napisaniu sprawdzić treść zanim klikniesz ENTER.  |
| | |
| ebc41 | 06.03.2017 14:50:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bielsko-Biała
Posty: 2019 #2404232
Od: 2010-9-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | W tym przypadku Zbig AP ma rację. Nie ważne, że zostało to tylko "zdemontowane". Osoba nieuprawniona na skutek swojego intencjonalnego działania weszła w posiadanie rzeczy nie należącej do niej. W tym momencie nie jest już nawet ważne, czy po jakimkolwiek czasie ta rzecz została by zwrócona właścicielowi. Kradzież, to kradzież i tyle. Jeżeli jest wspólnota mieszkaniowa i mieszkanie właśnościowe to każdy ma prawo do części wspólnych w taki sam sposób. U mnie na starym bloku było mnóstwo. Ja i jeszcze jeden krótkofalowiec, anteny satelitarne i RTV. Każdy z każdym "bytował" ma jednym dachu i jak widać się da.
_________________
Mateusz Lubecki SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE |
| | |
| Usunity_09_11_2018 | 06.03.2017 15:18:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624 #2404237
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | pustelnik1968 Teraz, kiedy znasz już całą gamę opinii, rozważ najlepszy dla ciebie wariant postępowania. Nie omieszkaj poinformować nas o efektach swych bojów. Komuś Twe doświadczenie może się przydać.
PS. Rozwinę, choć dla wielu było to oczywiste: zdemontowanie przy użyciu odpowiednich narzędzi, z zachowaniem wszelkich standardów dbałości o cudze mienie i pozostawienie zdemontowanej konstrukcji w bezpośredniej bliskości jej dotychczasowego montażu.
Domyślam się pustelnik1968, że nie o przepychankę Ci chodziło w tym wątku. Przepraszam za siebie.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| | |
| SP1AP | 06.03.2017 18:30:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2404303
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Jak zwał, tak zwał. Nawet najprofesjonalniej i nawet z pozostawieniem instalacji na miejscu jest to zamach na cudzą własność i organy ścigania uznają to za kradzież(usiłowanie jest też tak samo karalne!),więc Sławku nie mąć tu wyjaśnieniami o
rzekomej dbałości "zamachowca". |
| | |
| sp7wqy | 06.03.2017 19:24:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO01NJ
Posty: 280 #2404321
Od: 2015-3-4
| SP9DLM pisze: sp7wqy pisze:
Korzystanie z części wspólnej może być płatne, w tym przypadku dachu może być płatna. Wysokość opłat powinna regulować uchwała i tylko na tej podstawie można pobierać opłaty.
część wspólna przynależy do lokalu więc na jakiej podstawie ma być pobierana opłata??
to może za korzystania z korytarza czy parkingu też należy płacić
bo takie widzimisie ma SM !!??
Czytałeś co napisałem ?
To napiszę raz jeszcze, wszystko na podstawie uchwał.
_________________
Pozdrawiam
Radek |
| | |
| SP1AP | 06.03.2017 20:55:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2404341
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | [quote=sp7wqy]SP9DLM pisze: sp7wqy pisze:
Korzystanie z części wspólnej może być płatne, w tym przypadku dachu może być płatna. Wysokość opłat powinna regulować uchwała i tylko na tej podstawie można pobierać opłaty.
część wspólna przynależy do lokalu więc na jakiej podstawie ma być pobierana opłata??
to może za korzystania z korytarza czy parkingu też należy płacić
bo takie widzimisie ma SM !!??
Czytałeś co napisałem ?
To napiszę raz jeszcze, wszystko na podstawie uchwał.[/quote]
Kolejna bzdura!
Nikt, ani zarząd SM, ani wspólnota mieszkaniowa nie ma mocy podejmowania takich uchwał, nie ośmieszaj się kolego!  |
| | |
| Electra | 31.05.2026 21:39:28 |
|
|
| | |
| SQ5TDZ | 06.03.2017 20:59:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warka
Posty: 288 #2404344
Od: 2013-2-16
Ilość edycji wpisu: 1 |
Kolejna bzdura!
Nikt, ani zarząd SM, ani wspólnota mieszkaniowa nie ma mocy podejmowania takich uchwał, nie ośmieszaj się kolego! [/quote]
a to dziwne mi zrobili uchwałę którą obalałem w sądzie 
Właściciele lokali podejmują uchwały w sytuacjach określonych w u.w.l., takich jak np.: zmiana ustalonego sposobu zarządu nieruchomością wspólną (art. 18 ust. 2a u.w.l.) czy zgoda na dokonanie przez zarząd wspólnoty czynności przekraczającej zwykły zarząd nieruchomością wspólną (art. 22 ust. 2 u.w.l.).
Zgodnie z art. 23 ust. 1 u.w.l. uchwały właścicieli lokali są podejmowane na zebraniu bądź w drodze indywidualnego zbierania głosów przez zarząd. Mogą być też podejmowane w wyniku oddawania głosów częściowo na zebraniu, a częściowo w drodze indywidualnego zbierania głosów.
Każdy właściciel powinien zostać powiadomiony na piśmie, stosownie do treści art. 23 ust. 3 u.w.l., o treści podjętej uchwały podjętej z udziałem głosów zebranych indywidualnie (nie ma tego wymogu, gdy uchwała jest podejmowana wyłącznie na zebraniu). Niedopełnienie obowiązku powiadomienia każdego właściciela o treści uchwały podjętej w trybie indywidualnego zbierania głosów nie ma wpływu na jej skuteczność (tak m.in. Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 8 lipca 2004r., sygn. akt:: IV CK 543/03).
_________________
Andrzej SQ5TDZ
Log4Om v.2.FlDigi.Jtdx
Kenwood Ts590sg + Hex-Beam + 2 Dipole 80m,40m
|
| | |
| SP1AP | 06.03.2017 21:01:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2404347
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | I w każdym sądzie taką idiotyczną uchwałę się obali, nawet bez adwokata! 
Uchwała sprzeczna z prawem nie jest prawomocna.
Jest po prostu nielegalna! |
| | |
| SQ5TDZ | 06.03.2017 21:05:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warka
Posty: 288 #2404350
Od: 2013-2-16
| SP1AP pisze: I w każdym sądzie taką idiotyczną uchwałę się obali, nawet bez adwokata!
Uchwała sprzeczna z prawem nie jest prawomocna.
postawiłbym koledze wielkie piwo gdyby to tak wyglądało jak kolega napisał ale realia są inne ja to potwierdze i inni koledzy którzy próbowali sił w sądach z walką ze WM i SM
_________________
Andrzej SQ5TDZ
Log4Om v.2.FlDigi.Jtdx
Kenwood Ts590sg + Hex-Beam + 2 Dipole 80m,40m
|
| | |
| SP1AP | 06.03.2017 21:32:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2404361
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Bo nie korzystali z fachowego wsparcia prawnika PZK jakie nam przysługuje. |
| | |
| SP1AP | 07.03.2017 19:03:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2404795
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP761122 pisze: pustelnik1968 pisze: Witam wszystkich!
Mam problem z masztem i z anteną w Spółdzielni Mieszkaniowej.
Do zeszłego roku (przez jakieś 3 lata) stały anteny na dachu, choć nie miałem od SM pisemnej zgody. Zmiana prezesa i zarządu spowodowała, że zostały zdemontowane.
Jestem współwłaścicielem dachu, gdyż mieszkanie jest własnościowe.
Takie dostałem pismo, co zrobić na narwanego prezesa...?
Ależ wy sobie dajecie pogrywać. Jedno pisemko i spokój. 100% skuteczności w trzech spółdzielniach.
Kluczowe jest żeby nie prosić o zezwolenie tylko o umożliwienie. Na montaż anteny zezwolenia jako lokatorzy nie potrzebujemy od nikogo.
Dobre!
Dzięki za przedstawienie całej treści, bo można prawie dosłownie przepisać ją dla siebie w każdej praktycznie lokalizacji.
Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję, może i mi się przyda.
 |
| | |
| SP9DLM | 07.03.2017 20:18:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ruda Śląska
Posty: 386 #2404829
Od: 2012-12-12
| SP761122 pisze:
Kluczowe jest żeby nie prosić o zezwolenie tylko o umożliwienie. Na montaż anteny zezwolenia jako lokatorzy nie potrzebujemy od nikogo.
ALLELUJA nareszcie coś sensownego
Ja zawsze pisałem i ustalenie warunków technicznych montażu anteny a nie o zgodę !!
i jeszcze jedno nie o antenę tylko o MASZT antenowy
Bo co zrobicie jak wam się odwidzi zmienić model anteny??
Będziecie pisać kolejne pisma
_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM |
| | |
| SP9DLM | 07.03.2017 20:49:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ruda Śląska
Posty: 386 #2404852
Od: 2012-12-12
Ilość edycji wpisu: 1 | SP761122 pisze:
Ustalenie warunków technicznych to jest grubsza sprawa. 90% przypadków to jest temat przykręcenia 3-4 metrów rurry na uchwytach do kominka, nadbudówki i przykręcenie do tego kierunku na 2m/70cm ewentualnie coś pionowego. Zabawy w kratownice itp to samemu raczej bał bym się uskuteczniać.
To nie grubsza sprawa a podstawa
a jaki sobie maszt postawisz zależy wyłącznie od twojej fantazji a konkretnie od zasobności portfela.
Bo nawet instalując rurkę na uchwycie obejmowym do komina ( bo do komina wiercić nie wolno) i tak musisz się udać do wydziału architektury
Twojego UM czy gminy by złożyć (informację)papierek o instalacji antenowej powyżej 3m a do tego potrzebna jest zgoda właściciela (zarządcy).
Podsumowując ustalasz warunki techniczne montażu masztu na które wyrażają Ci zgodę a z tym idziesz do UM gdzie wyrażają zgodę (bez problemu chyba że to zabytek , obszar chroniony czy bliskość lotniska)i po 30 dniach stawiasz maszt.
tak postawiłem maszt na budynku gdzie jest WM i gmina razem
_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM |
| | |
| SP9DLM | 07.03.2017 20:58:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ruda Śląska
Posty: 386 #2404858
Od: 2012-12-12
Ilość edycji wpisu: 1 | Jedynie taka instalacja która nie ma 3m razem z anteną nie wymaga zgłoszenia.
i piszę tu o widocznej antenie TV a nie o antenie 2/70
_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM |
| | |
| Usunity_09_11_2018 | 07.03.2017 21:26:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624 #2404874
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 4 | Wygrzebałem coś takiego co może się przydać.
Fragment opinii prawnej PZK
...
Spółdzielnia może w statucie określić zasady korzystania z nieruchomości, w tym zasady
stawiania masztów antenowych. Nie wydaje się jednak, aby spółdzielnia miała prawo
wprowadzenia generalnego zakazu stawiania anten lub wprowadzania warunków montażu
anten sprzecznych z przepisami.
Na pewno zaś skoro , zgodnie z art. 684 k.c. najemca, to tym, bardziej właściciel lokalu
mieszkalnego, ma prawo założyć w lokalu oświetlenie elektryczne, gaz, telefon i inne
podobne urządzenia, do których zalicza się urządzenie radiowe nadawcze i nadawczo-
odbiorcze, chyba, że sposób ich założenia sprzeciwia się obowiązującemu prawu albo zagraża
bezpieczeństwu nieruchomości. Jeżeli krótkofalowiec posiada niezbędne pozwolenia, to
ciężar udowodnienia, iż urządzenie takie zagraża bezpieczeństwu spoczywa na osobie, która
podnosi taki zarzut, co wynika z art. 6 k.c. W przypadku, gdyby taki zarzut potwierdził się
koszty wszelkich badań ponosi użytkownik urządzeń, w przeciwnym razie osoba, która
zażądała stosownych badań. Należy zaznaczyć przy tym , iż z roszczeniem o zakłócenia
związane z istnieniem urządzeń radiowych w mieszkaniu krótkofalowca ma wyłącznie osoba,która tych zakłóceń doznaje, a nie np. administrator spółdzielni albo wspólnota mieszkaniowa.
...
Pewne uprawnienia wspólnoty mieszkaniowej odnoszą się zaś do części wspólnych budynku,
a więc dachu.. Przytoczyć tu należy art. 12 ust. 1 ustawy o własności lokali, zgodnie z
którym właściciel lokalu ma prawo do współkorzystania z nieruchomości wspólnej zgodnie z
jej przeznaczeniem. Nie powinno budzić wątpliwości, iż skoro na dachu mogą być stawiane
anteny telewizyjne i radiowe, to istnieją jakieś racjonalne racje przemawiające za zakazem
ustawiania anten krótkofalarskich.
Niewątpliwie jednak, skoro dach stanowi wspólną własność wszystkich właścicieli, to
pozwolenie na postawienie takiej anteny wymaga stosownej uchwały wspólnoty. Brak takiej
zgody, czy uchwała w sprawie demontażu anteny już istniejącej byłaby jednak sprzeczna z
prawem i podlegałaby zaskarżeniu w trybie art. 25 ustawy o własności lokal Uchwały
zapadają zwykłą większością głosów przy obecności co najmniej połowy uprawnionych do
głosowania, chyba że statut lub ustawa przewiduje inny tryb.
Zgodnie z w/w przepisem właściciel lokalu może zaskarżyć uchwałę do sądu z powodu jej
niezgodności z przepisami prawa lub, gdy w inny sposób narusza jego interesy. Powództwo
może być wytoczone przeciwko wspólnocie mieszkaniowej w terminie 6 tygodni od dnia
podjęcia uchwały na zebraniu ogółu właścicieli albo od dnia powiadomienia wytaczającego
powództwo o treści uchwały podjętej w trybie indywidualnego zbierania głosów. Zaskarżona
uchwała podlega wykonaniu, chyba że sąd wstrzyma jej wykonanie do czasu zakończenia
sprawy, a więc istotne jest, aby z wnioskiem o nie wykonanie uchwały wystąpił
zainteresowany.
Istotne jest, iż bez wyroku sądu zabroniony jest demontaż anteny np. przez wspólnotę
mieszkaniową. Wyrok taki winien być opatrzony klauzulą wykonalności i egzekwowany
jedynie przez komornika. Inne działania należy uznać za nielegalne.
Co się tyczy poruszonego w piśmie zagadnienia, iż antena „wisi w wolnej przestrzeni”
między blokiem, w którym zamieszkuje zainteresowany a blokiem sąsiednim, to trzeba
zwrócić tu uwagę na art. 143 k.c., zgodnie z którym własność gruntu rozciąga się na
przestrzeń nad i po jego powierzchnią. Trudno tu jednoznacznie określić, iż antena wisi na
terenie, który zajmuje grunt pod danym blokiem, czy blokiem sąsiednim. Na pewno jednak
argumentem za demontażem anteny nie jest to, że „ nie podoba się to jednemu lokatorowi”
czy innym osobom ze wspólnoty. Taką decyzje może podjąć w obowiązującym trybie jedynie
wspólnota, jeżeli przemawiają za tym istotne powody np. brak stosownych pozwoleń, czy
zakłócenia pracy odbiorników w mieszkaniach, istotny hałas, co należy udowodnić.
. Jeżeli chodzi o opłaty za anteny to można ewentualnie brać pod uwagę opłatę za zajęcie
części dachu pod ustawienie anteny. Wprawdzie każdy kto posiada własnościowe prawo do
lokalu mieszkalnego ma także prawo współwłasności w częściach wspólnych nieruchomości /
w tym dachu/ , jednak z uwagi na brak fizycznego wydzielenia części przypadającej na
danego współwłaściciela / co może nastąpić przez zniesienie współwłasności / trudno będzie
wykazać, iż dana osoba używa dachu w ramach swojego udziału we współwłasności dachu.
Jednak uprawnienie to powinno być brane pod uwagę przy ustalaniu ewentualnych opłat.
Mgr Dorota Zielińska
Radca Prawny PZK
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| | |
| Electra | 31.05.2026 21:39:28 |
|
|
FILMY VIDEO 
