Wizjer elektroniczny do drzwi – prośba o porady w wyborze.

gregor1975

08.06.2025 15:52:41

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90BI

Posty: 73 #8281940
Od: 2023-11-23

Ilość edycji wpisu: 1

Witam,

Przedwczoraj okradziono mieszkanie mojej matki. Kradzież zuchwała na legendę konserwacji instalacji gazowej. Matka ma 78 lat, więc poniekąd nie ma się co dziwić, choć z opisu zdarzenia wynika, że złodziej miał doskonale opracowane techniki manipulacji i obserwacji – wiedział gdzie i kiedy przyjść, nie spieszył się, czyli miał rozpoznany harmonogram pozostałych domowników, powoli budował legendę wiarygodności, podstępem wydobył informację o miejscu przechowywania pieniędzy, bardzo dobrze miał opanowaną technikę poruszania się i „zarządzania ruchem” po mieszkaniu, wyszedł pod pretekstem, który nie wróżył, że wychodzi, wcześniej kilkakrotnie ćwiczył i uwiarygadniał wyjścia i powroty pod jakimś tam pozorem. Doświadczony bandzior, mógłby zrobić w wała nie tylko staruszkę emerytkę, ale i mniej uważnego młodziana.

Matka złamała moje kardynalne zalecenie – nie wpuszczaj żadnych ludzi do domu, jeżeli jesteś sama w mieszkaniu! Trudno, stało się, całe szczęście że tylko tyle, a nie jakaś przemoc. Problem jednak jest taki, że matka we wszczętym śledztwie pionu kryminalnego policji nie potrafiła podać szczegółowego rysopisu sprawcy, w związku z czym nie wchodzi w rachubę element śledztwa polegający na okazywaniu fotografii z bazy podejrzanych/poszukiwanych policji do rozpoznania.

Dawno miałem to zrobić, ale teraz zrobię natychmiast – zarówno u siebie w mieszkaniu jak i u matki – okamerować mieszkanie w postaci co najmniej wizjera elektronicznego. Zacząłem szukać, ale jest tego tyle, w tym głównie materiały mające charakter zwykłej reklamy pod pozorem tzw. niezależnych testów, że zanim coś wybiorę, spędzę jakiś tydzień przed komputerem.

Może ktoś ma z czymś takim realne doświadczenia i zawęzi obszar poszukiwań? Szukam urządzenia o następujących cechach podstawowych:

- niepozorny wygląd z zewnątrz oraz prostota obsługi, bez zbędnych bajerów – niepotrzebne zewnętrzny dzwonek, mikrofon, choć jak już są, to trudno, czy tam pierdyliardy ustawień

- rejestracja co najmniej foto koniecznie w kolorze na detekcję ruchu przed drzwiami wejściowymi, może być też rejestracja wideo na czas detekcji ruchu lub jakiś ustalony czas od momentu detekcji ruchu

- bardzo szybki czas reakcji od detekcji ruchu, zanim bandzior zdoła zasłonić wizjer np. taśmą

- zasięg działania (odległość ogniskowania) maksymalnie 2m

- rejestracja foto/video na nośniku wewnętrzym (karta SD) oraz zewnętrznym – wifi i dedykowany program a jeszcze korzystniej wysyłka foto po GSM na zdefiniowaną bazę numerów telefonów

- rejestracja z techniką nadpisywania, tak aby manualnie nie trzeba było czyść zasobów pamięci

- bardzo dobra jakość rejestrowanego obrazu w tym w słabych warunkach oświetleniowych na tyle dobra, aby wyraźnie rozpoznać twarz człowieka

- zasilanie akumulatorowe ze stosunkowo długim czasem pracy na jednym zestawie

- SPRAWDZONY JAKOŚCIOWO model i marka

- budżet – wiadomo, im mniej tym lepiej, ale powiedzmy że realnie do 1000PLN za sztukę

Będę wdzięczny za pomoc i proszę, uważajcie na siebie, gdyż licho nie śpi. Ja myślałem, że mieszkam w spokojnym mieście powiatowym, a z informacji policjantów kryminalnych wynika, że w moim pierdziszewie dziennie mają przeciętnie trzy takie zgłoszenia, stara i niby oklepana metoda „na wnuczka” ma się bardzo dobrze i działa nadal, a rekord mojego miasta to jeden obywatel zrobiony „na wnuczka” TRZY RAZY.

Electra

21.10.2025 09:08:10

canis_lupus

08.06.2025 15:55:42

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 8111 #8281941
Od: 2013-7-18

Z innej strony, jeśli to jest blok, to montaż taiego wizjera z widokiem na klatkę schodową jest co najmniej śliski prawnie.
Kamera wewnątrz mieszkania to już luzik.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

SP5WDN

08.06.2025 16:02:51

Grupa: Użytkownik

Posty: 13 #8281942
Od: 2025-2-7

Ilość edycji wpisu: 1

https://sklep-ecsystem.pl/cp4-inteligentny-wizjer-wifi-z-kamera-i-czujka-pir-ezviz.html

Lepszego nie kupisz w takiej cenie. Mam, używam, od prawie 2 lat, bezawaryjny, powiadomienia na telefon, ładujesz raz na 2-3 tygodnie, albo wcale jak podłączysz pod zasilacz.
Z aplikacji udzielasz dostępu innym osobom. Bardzo dobry obraz.

SP5WDN

08.06.2025 16:07:44

Grupa: Użytkownik

Posty: 13 #8281943
Od: 2025-2-7

Oczywiście ma czujkę ruchu, z regulacja czułości. Można przez niego gadać z poza domu, dobre na kurierów. Ma podświetlany dzwonek-przycisk, który można wyłączyć. Wszystko nagrywa na kartę + jak ściągniesz w telefonie.

sq3llh

08.06.2025 16:41:15

Grupa: Użytkownik

QTH: jo71st

Posty: 193 #8281948
Od: 2014-12-21

Wizjer który patrzy na korytarz, oraz drzwi sąsiadów to bardzo śląski temat. A o ile jest wspólnota to też mogą być problemy. Ja bym proponował montaż kamery wewnątrz mieszkania . Tak aby patrzała na drzwi .

No oczywiście możesz taki wizjer założyć, bo kto ci zabroni .Ale jak sąsiedzi przypatrzą, to mogą pozwy cywilne się posypać. A w ten czas polecą paragrafy .

Dobrzy by w lokalu gdzie schcesz założyć był internet, są proste ,tanie kamery które rejestrują na karcie SD. Albo w jakiś chmurach, lub wysyłają powiadomienie na maila ,na telefon .

_________________
swl sp332139

gregor1975

08.06.2025 16:51:10

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90BI

Posty: 73 #8281950
Od: 2023-11-23

canis_lupus pisze:

Z innej strony, jeśli to jest blok, to montaż taiego wizjera z widokiem na klatkę schodową jest co najmniej śliski prawnie.
Kamera wewnątrz mieszkania to już luzik.

Wiedziałem, że ta kwestia padnie w najdalej trzecim poście. Nic nie jest śliskie prawnie, temat klepany setki razy gdziekolwiek a podobny do wideorejestratorów w samochodach - rejestrować możesz, publikować nie bardzo. Wizjer zamontowany w moich drzwiach i szlus. Są dyskusje na temat kamer powieszonych w części wspólnej, ale tego nie rozważam i to jest inna historia.

A nawet gdyby trafił się prawny wojownik to ja mówię tak - jak nagrałem bandziora, to jest to stan wyższej konieczności. Po drugie moje mieszkanie zlokalizowane jest na ostatniej kondygnacji budynku w zaułku poza głównym ciągiem komunikacyjnym, z którego łapię wzrokowo tylko ludzi, którzy podeszli pod moje drzwi. Kto przyszedł w normalnych zamiarach, nie bedzie miał zmarwtień - tylko na złodzieju czapka gore.

W mieszkaniu matki jest troche inaczej, ale - jak powiedziałem - dla mnie kwestie prawne są jasne a odpowiedzialność biorę na siebie.

A tak w ogóle, to nie o to chodziło w moim pytaniu, choć podziękować trzeba za zwrócenie uwagi.

gregor1975

08.06.2025 16:57:55

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90BI

Posty: 73 #8281951
Od: 2023-11-23

Ilość edycji wpisu: 1

sq3llh pisze:

(...)Ja bym proponował montaż kamery wewnątrz mieszkania . Tak aby patrzała na drzwi .

No oczywiście możesz taki wizjer założyć, bo kto ci zabroni .Ale jak sąsiedzi przypatrzą, to mogą pozwy cywilne się posypać. A w ten czas polecą paragrafy .

Kamera wewnątrz mieszkania ma to upośledzenie, że nie filmuje np. wandali zewnętrznych. A jak mi sąsiad zacznie patrzeć uważnie w drzwi, to prędzej ja, a w zasadzie prokurator, zrobi mu sprawę z kodeksu karnego, niż on mi z kodeksu cywilnego.

SP5WDN

08.06.2025 17:07:07

Grupa: Użytkownik

Posty: 13 #8281955
Od: 2025-2-7

sq3llh pisze:

Wizjer który patrzy na korytarz, oraz drzwi sąsiadów to bardzo śląski temat. A o ile jest wspólnota to też mogą być problemy. Ja bym proponował montaż kamery wewnątrz mieszkania . Tak aby patrzała na drzwi .

No oczywiście możesz taki wizjer założyć, bo kto ci zabroni .Ale jak sąsiedzi przypatrzą, to mogą pozwy cywilne się posypać. A w ten czas polecą paragrafy .

Guzik prawda.
Możesz nagrywać co chcesz. Nie możesz publikować co chcesz.

Generalnie świetna sprawa, do tej pory myślałem, że po klatce nikt nie chodzi, a okazało się, że to autostrada

No i mina wyłudzających kasę tzw. kominiarzy za gówno-kalendarzyk, bezcenna

Nie możesz zainstalować kamery filmującej okno sąsiadki.

gregor1975

08.06.2025 17:25:46

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90BI

Posty: 73 #8281959
Od: 2023-11-23

SP5WDN pisze:

https://sklep-ecsystem.pl/cp4-inteligentny-wizjer-wifi-z-kamera-i-czujka-pir-ezviz.html

Lepszego nie kupisz w takiej cenie. Mam, używam, od prawie 2 lat, bezawaryjny, powiadomienia na telefon, ładujesz raz na 2-3 tygodnie, albo wcale jak podłączysz pod zasilacz.
Z aplikacji udzielasz dostępu innym osobom. Bardzo dobry obraz.

Oglądałem ten model. Za bardzo rzuca się w oczy. W formacie ogólnym chodziło mi bardziej o coś takiego:

https://securityrevolution.pl/wideodomofon-bezprzewodowy-wifi/381-wizjer-wifi-tuya-00000341.html?gad_source=1&gad_campaignid=21746729900&gclid=EAIaIQobChMI4JD_1d7hjQMV64xoCR27DB1WEAYYCCABEgLTKvD_BwE

Ten jednak nie ma wyświetlcza wewnętrznego oraz działa tylko z aplikacjami zewnętrznymi i to chyba płatnymi. Szukam czegoś podobnego, ale z bezpośrednią wysyłką foto na GSM.

SP5WDN

08.06.2025 18:14:59

Grupa: Użytkownik

Posty: 13 #8281969
Od: 2025-2-7

[quote=gregor1975]

Oglądałem ten model. Za bardzo rzuca się w oczy. W formacie ogólnym chodziło mi bardziej o coś takiego:

[...]
[/quote]

No cóż. Powodzenia.

sp5xhn

08.06.2025 18:15:16

Grupa: Użytkownik

Posty: 388 #8281970
Od: 2009-10-31

Z jakiego kodeksu jest zabroniona tak instalacja i rejestracja obrazu. Ja jestem zainteresowany takim wyposażeniem tylko muszę znać w jakie gówno wpadnę od ilu do ilu. Dla policji kryminalnej gdzie było włąmanie lub inne wykroczenie z kodeksu KK to kopalnia wiedzy i można powiedzić że było filmowane z dronu (na klatce schodowej) a chłopaki maja łatwo robotę i dowody. Przy widocznej kamerze bandziory zakładają czubki i trudno udowodnić czy to on chociaż policja poznaje po ruchach i po sylwetce co było na cmentarzu w Ostrołęce. Sprawa umorzona bo nie widać twarzy a policja poznała gościa kto to jest. Pozdrawiam

Electra

21.10.2025 09:08:10

canis_lupus

08.06.2025 19:11:42

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 8111 #8281978
Od: 2013-7-18

sp5xhn pisze:

Z jakiego kodeksu jest zabroniona tak instalacja i rejestracja obrazu. Ja jestem zainteresowany takim wyposażeniem tylko muszę znać w jakie gówno wpadnę od ilu do ilu. Dla policji kryminalnej gdzie było włąmanie lub inne wykroczenie z kodeksu KK to kopalnia wiedzy i można powiedzić że było filmowane z dronu (na klatce schodowej) a chłopaki maja łatwo robotę i dowody. Przy widocznej kamerze bandziory zakładają czubki i trudno udowodnić czy to on chociaż policja poznaje po ruchach i po sylwetce co było na cmentarzu w Ostrołęce. Sprawa umorzona bo nie widać twarzy a policja poznała gościa kto to jest. Pozdrawiam

Nie jest zabroniona, ale zapis wizerunku to przetwarzanie danych osobowych więc wiąże się z tym szereg obowiązków aby robić to zgodnie z prawem.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

antek

08.06.2025 19:20:49

Grupa: Użytkownik

Posty: 1093 #8281980
Od: 2014-3-2

gregor1975 pisze:

SP5WDN pisze:

https://sklep-ecsystem.pl/cp4-inteligentny-wizjer-wifi-z-kamera-i-czujka-pir-ezviz.html

Lepszego nie kupisz w takiej cenie. Mam, używam, od prawie 2 lat, bezawaryjny, powiadomienia na telefon, ładujesz raz na 2-3 tygodnie, albo wcale jak podłączysz pod zasilacz.
Z aplikacji udzielasz dostępu innym osobom. Bardzo dobry obraz.

Oglądałem ten model. Za bardzo rzuca się w oczy. W formacie ogólnym chodziło mi bardziej o coś takiego:

https://securityrevolution.pl/wideodomofon-bezprzewodowy-wifi/381-wizjer-wifi-tuya-00000341.html?gad_source=1&gad_campaignid=21746729900&gclid=EAIaIQobChMI4JD_1d7hjQMV64xoCR27DB1WEAYYCCABEgLTKvD_BwE

Ten jednak nie ma wyświetlcza wewnętrznego oraz działa tylko z aplikacjami zewnętrznymi i to chyba płatnymi. Szukam czegoś podobnego, ale z bezpośrednią wysyłką foto na GSM.

To chyba lepiej, że jest widoczny, lepiej zapobiegać niż leczyć. Miałem kiedyś dwóch sąsiadów jeden miał kamery zamaskowane i mu radio wydłubali z samochodu, a drugi miął mocno widoczne i jego posesja została ominięta przez wydłubywaczy. Oczywiście kamery nie przydały się do identyfikacji. Złodziejaszki też szacują ryzyko.
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!

sp7xft

09.06.2025 12:29:57

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00HU

Posty: 668 #8282134
Od: 2008-3-28

canis_lupus pisze:

sp5xhn pisze:

Z jakiego kodeksu jest zabroniona tak instalacja i rejestracja obrazu. Ja jestem zainteresowany takim wyposażeniem tylko muszę znać w jakie gówno wpadnę od ilu do ilu. Dla policji kryminalnej gdzie było włąmanie lub inne wykroczenie z kodeksu KK to kopalnia wiedzy i można powiedzić że było filmowane z dronu (na klatce schodowej) a chłopaki maja łatwo robotę i dowody. Przy widocznej kamerze bandziory zakładają czubki i trudno udowodnić czy to on chociaż policja poznaje po ruchach i po sylwetce co było na cmentarzu w Ostrołęce. Sprawa umorzona bo nie widać twarzy a policja poznała gościa kto to jest. Pozdrawiam

Nie jest zabroniona, ale zapis wizerunku to przetwarzanie danych osobowych więc wiąże się z tym szereg obowiązków aby robić to zgodnie z prawem.

Są jeszcze wewnętrzne regulaminy spółdzielni/wspólnot, które - jeśli zdecydowałeś się mieszkać w takim miejscu - musisz przestrzegać. Np. w "Regulaminie monitoringu wizyjnego..." w mojej spółdzielni widnieje zapis, że "Monitoringiem nie mogą być objęte korytarze budynków mieszkalnych z wejściami do mieszkań, okna mieszkań oraz balkony i loggie." A jakie są sankcje za nie stosowanie się do w/w zapisaów? Nakaz demontażu urządzeń na własny koszt... Innych "kar" nie przewidziano.

gregor1975

09.06.2025 13:14:23

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90BI

Posty: 73 #8282151
Od: 2023-11-23

Ilość edycji wpisu: 1

antek pisze:

To chyba lepiej, że jest widoczny, lepiej zapobiegać niż leczyć. (...)

Są dwie szkoły - "szkoła odstraszania" oraz "szkoła działania z zaskoczenia". Jestem zwolennikiem szkoły nr 2. Szkoła odstraszania najczęściej jest prowokująca i odsłaniająca, szkoła działania z zaskoczenia jest z reguły skuteczniejsza. Metafora będzie: prawdziwy obronny/bojowy pies nigdy nie warczy i szczerzy kłów przed atakiem. I takich zawodowe zbiry się boją i czuja respekt przed nimi. Co tam kto lubi jednak.

sp7xft pisze:

Są jeszcze wewnętrzne regulaminy spółdzielni/wspólnot, które - jeśli zdecydowałeś się mieszkać w takim miejscu - musisz przestrzegać. Np. w "Regulaminie monitoringu wizyjnego..." w mojej spółdzielni widnieje zapis, że "Monitoringiem nie mogą być objęte korytarze budynków mieszkalnych z wejściami do mieszkań, okna mieszkań oraz balkony i loggie." A jakie są sankcje za nie stosowanie się do w/w zapisaów? Nakaz demontażu urządzeń na własny koszt... Innych "kar" nie przewidziano.

Regulamin wewnętrzny spółdzielni nie może być w sprzeczności z aktem wyższego rzędu - ustawą (np. KC, KK), konstytucją. Jeżeli jest tam napisane coś, co jest w sprzeczności z regulacjami wyższymi, to jest to gówno warte. W mojej spódzielni (dzwoniłem dzisiaj) a potem przeczytałem regulamin, sprawa wizjerów montowanych w drzwiach jest nieuregulowana i odsyłają do "kodeksów" w tej sprawie - widać są rozgarnięci, aby nie wychylać się za bardzo. Omówiliśmy też potencjalne okamerowanie klatek schodowych - nie ma żadnego problemu z punktu widzenia spódzielni a na pewno prawnego i finansowego bo kasa na to znajdzie się z łatwością, poza jednym - skostniali mózgowo lokatorzy nie zrozumieją, że za to trzeba będzie zapłacić - nie jakiejś fortuny, ale kilkanaście złotych w skali miesiąca. Kamery, kamerami, ale muszą być serwery gromadzące dane, obsługa tego i serwis. A statystyczny lokator chce mieć bezpiecznie i za darmo, więc obecnie się nie da, wszak w mojej spódzielni dominują lokatorzy zaawansowani wiekowo. A moja spółdzielnia to moloch - obejmuje cztery osiedla i mieszka w zarządzanych przez nich domach znaczna większość obywateli miasta o liczbie ludności około 60 000 sztuk.

Ekipa spółdzielcza ponadto jest na tyle rozgarnięta, że wiedzą i mówią wprost, że spóldzielnia nie ma żadnej "mocy sprawczej" względem osób łamiacących dowolny punkt regulaminu i w przypadku sporu stosuje się zasady ogólne obowiązującego prawa.
Ponndto poinformowali, że spółdzielnia najszybciej działą tylko w jednej kwestii - zaleganie z płatnościami. I też działa to w oparciu o co innego, niż regulamin. Resztę w zasadzie mają w dupie.

Niby chamsko i asekuracyjnie, ale jakże profesjonalnie z prawnego punktu widzenia. Moja spódzielnia, to świeża krew - nowi stosunkowo młodzi kulturalni i wygląda na to, że kumaci, czyli oczytani i wykształceni ludzie. Pyskujące leśne dziadki poszły w odstawkę.

sp5xhn

09.06.2025 13:18:54

Grupa: Użytkownik

Posty: 388 #8282152
Od: 2009-10-31

Sam wizer optyczny też jest zabroniony. Przecież w niektórych drzwiach jest montowany jako standard

gregor1975

09.06.2025 16:30:33

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90BI

Posty: 73 #8282192
Od: 2023-11-23

sp5xhn pisze:

Sam wizer optyczny też jest zabroniony. Przecież w niektórych drzwiach jest montowany jako standard

Masz 88 lat, czy jakąś inną przypadłość? W moim zaułku przez wizjer optyczny podpatruję sobie czasem ruch na piętrze, a najczęściej rusza się tam sąsiadka lat cirka 35, która ma jakieś upośledzenie polegające na codziennym praniu i wieszaniu tego we wspólnej suszarni na piętrze. Zamkną mnie za jej podglądanie kiedy pomyka tam w przeźroczystych domowych ciuszkach ewidentnie bez warstwy spodniej, czyli bielizny?

Electra

21.10.2025 09:08:10