| | |
| sq5vja | 19.10.2018 09:32:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8 #2597056
Od: 2015-4-19
| Sytuacja hipotetyczna:
Pod moim znakiem indywidualnym startuje kilka osób w zawodach. W jakiej Kategorii odbywa się start skoro są kategorie m.in.
Stacje indywidualne?
Stacje Klubowe?
po pierwszych odpowiedziach udzielę kolegom wyjaśnienia co mną motywuje dodając taki wątek.
|
| | |
| Electra | 19.04.2024 11:39:34 |
 |
|
| | |
| sq5ebm | 19.10.2018 09:34:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02PD
Posty: 1606 #2597058
Od: 2011-7-24
| na przykladzie cqww
C. Multi-Operator Categories (all-band operation only): Any number of operators is allowed. QSO finding assistance is allowed. Only one transmitted signal per band is permitted at any time.
1. Single Transmitter (MULTI-ONE): Only one transmitted signal on one band permitted during any 10-minute period (run station/signal). Exception: One — and only one — other transmitted signal (multiplier station/signal) may be used during any 10-minute period, if — and only if — it is on a different band from the run transmitter and the station worked is a new multiplier. The run and multiplier transmitters are governed by independent 10-minute rules. Ten-minute periods begin with the first QSO on a band. The log must indicate which station/signal (run or multiplier) made each QSO. The multiplier station/signal may not call CQ (solicit contacts). Please be sure to read the Multi-Single FAQ section at <,cqww.com/rules_faq.htm>,.
a. High Power: Total output power must not exceed 1500 watts on any band at any time.
b. Low Power: Total output power must not exceed 100 watts on any band at any time.
2. Two Transmitters (MULTI-TWO): A maximum of two transmitted signals on two different bands may be used at any time. The log must indicate which station/signal made each QSO. Each station/signal may make a maximum of 8 band changes in any clock hour (00 through 59 minutes). Total output power must not exceed 1500 watts on any band at any time.
3. Multi-Transmitter (MULTI-UNLIMITED): The six contest bands may be activated simultaneously. Only one transmitted signal per band is permitted at any time. Total output power must not exceed 1500 watts on any band at any time.
_________________
Maciej "Miles" Muszalski
SQ5EBM / SN5V
QRV: Lokalnie najczęściej na 145.500
Przemiennikowo najczęściej na SR5WZ.
YT: http://www.youtube.com/user/sq5ebm
|
| | |
| canis_lupus | 19.10.2018 09:35:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7452 #2597059
Od: 2013-7-18
| sq5vja pisze:
Sytuacja hipotetyczna:
Pod moim znakiem indywidualnym startuje kilka osób w zawodach. W jakiej Kategorii odbywa się start skoro są kategorie m.in.
Stacje indywidualne?
Stacje Klubowe?
po pierwszych odpowiedziach udzielę kolegom wyjaśnienia co mną motywuje dodając taki wątek.
Zgodnie z regulaminem, jak stacja jest indywidualna to start jest w kategorii dla indywidualnych, ale po takim "wycinku informacji ciężko stwierdzić."
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". |
| | |
| SO5HME | 19.10.2018 09:35:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Pogórze Izerskie
Posty: 47 #2597060
Od: 2014-8-18
| Kilka osób używa znaku indywidualnego? Jakim cudem?
_________________
/Mirek SO6MZ |
| | |
| sq5vja | 19.10.2018 09:51:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8 #2597068
Od: 2015-4-19
|
I na ten właśnie post czekałem aby rozpocząć właściwą dyskusję.
Prowadząc zajęcia w klubie przygotowujące młodych adeptów do egzaminu zwróciłem uwagę, że nieznacznie zmieniły się pytania w opublikowanym przez UKE teście. Szczególnie zainteresowało mnie 17 pytanie z procedur:
kiedyś
Czy po zdaniu egzaminu na świadectwo operatora urządzeń radiowych można samodzielnie nadawać na radiostacji amatorskiej?
A. można, ale pod nadzorem radioamatora posiadającego pozwolenie radiowe
B. nie można, ponieważ do używania radiostacji amatorskiej upoważnia jedynie pozwolenie radiowe
C. można bez żadnych ograniczeń
Właściwa odpowiedź B
teraz obowiązujące:
[i]Czy po uzyskaniu świadectwa operatora urządzeń radiowych można samodzielnie obsługiwać stację amatorską?
można, ale tylko pod nadzorem radioamatora posiadającego pozwolenie radiowe
można, w określonych przepisami zakresach częstotliwości
nie można, ponieważ do używania radiostacji amatorskiej upoważnia jedynie pozwolenie radiowe[i]
Właściwa Odpowiedź B
Myśląc że jest to jakiś błąd zadzwoniłem do UKE z pytaniem czy to się zmieniło i otrzymałem odpowiedź że do pracy na radiostacji upoważnia świadectwo ponieważ jest ono potwierdzeniem kwalifikacji a Pozwolenie jest wydawane nie dla człowieka a dla stacji więc osoba posiadająca świadectwo może nadawać z radiostacji i znaku np. sąsiada.
Zapraszam do dyskusji i od razu zastrzegam że jest to poważny problem a nie jakaś prowokacja z mojej strony |
| | |
| canis_lupus | 19.10.2018 10:07:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7452 #2597076
Od: 2013-7-18
| Ale w czym ten problem istnieje? Bo nie rozumiem chyba. Masz świadectwo - możesz nadawać.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". |
| | |
| HF4ALL | 19.10.2018 10:13:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Londyn
Posty: 196 #2597081
Od: 2018-3-25
Ilość edycji wpisu: 1 | No i wszystko się zgadza.
Zdajesz egzamin masz uprawnienie do nadawania na częstotliwościach zgodnych z uprawnieniem.
Nie masz własnej radiostacji to nie masz pozwolenia radiowego i tym samym znaku ale nadal jesteś krotkofalowcem mogącym nadawać z cudzego sprzętu.
To że mam prawojazdy a nie mam zarejestrowanego samochodu nie oznacza ze nie mogę jeździć innymi 
Swoją droga wreszcie poprawiono jakiś bubel prawny.
Wszystko opiera się o zmianę pojęcia „pozwolenie radiowe”
Kiedyś potocznie pozwolenie = człowiek , teraz pozwolenie = radiostacja
Podobne różnice są choćby w ubezpieczeniach:
Polska OC = samochód
UK OC= samochód i konkretna osoba ( to utrudnia korzystanie osób trzecich z twojego auta ) oczywiście są różne odmiany .
_________________
Marcin |
| | |
| HF1D | 19.10.2018 10:34:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2299 #2597094
Od: 2015-1-28
| sq5vja pisze:
Myśląc że jest to jakiś błąd zadzwoniłem do UKE z pytaniem czy to się zmieniło i otrzymałem odpowiedź że do pracy na radiostacji upoważnia świadectwo ponieważ jest ono potwierdzeniem kwalifikacji a Pozwolenie jest wydawane nie dla człowieka a dla stacji więc osoba posiadająca świadectwo może nadawać z radiostacji i znaku np. sąsiada.
Zapraszam do dyskusji i od razu zastrzegam że jest to poważny problem a nie jakaś prowokacja z mojej strony
Nie jest to prowokacja, ale też nie róbmy problemu rangi "być albo nie być".
Istotnie UKE tak interpretuje przepisy, że znak nie jest już Twoim drugim nazwiskiem tylko okresleniem zespołu urzadzeń zainstalowanych pod adresem wymienionym w pozwoleniu radiowym, z możliwością pracy z innej lokalizacji.
Zrównano amatorów ze służbami profesjonalnymi.
Mówiąc krótko, nie ma żadnych przeciwskazań, abyś dogadał się z kilkoma kolegami (posiadającymi świadectwa operatorskie) i żebyście wspólnie pracowali w zawodach pod Twoim znakiem i z Twojej lokalizacji.
Nie rozpatrujemy tutaj sensu takiej operacji tylko jej dopuszczalność.
Co do regulaminów zawodów to widać tutaj, że organizatorzy po prostu nie nadążają.
Podział na stacje klubowe i stacje indywidualne. Tak było w komunie i tak jest teraz. A że jest to bezsensowne? Kogo to obchodzi?
Wystarczyłoby zmienić w regulaminach kategorie na:
a) jeden operator - single operator
b) wielu operatorów - multi operators
i problem przestałby istnieć.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D
|
| | |
| sp2bmx | 19.10.2018 10:44:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 126 #2597099
Od: 2015-7-1
| Nie czytałem wszystkich wypowiedzi.
Wystarczy przeczytać tekst na odwrocie licencji /pozwolenia/
73/Jqan/bmx |
| | |
| sp3slu | 19.10.2018 10:53:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: MARIANTÓW JO92FC
Posty: 1430 #2597103
Od: 2010-9-14
| A gdy osoba ze świadectwem, ale nie mająca pozwolenia radiowego (znaku) zaliczy DX (ostatni kraj brakujący do DXCC) nadając od kolegi, z radiostacji kolegi i pod jego znakiem, to kto ma ten kraj i całe DXCC ostatecznie zaliczone ? Moje pytanie odsłania trochę kuriozalność sytuacji. |
| | |
| HF4ALL | 19.10.2018 10:59:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Londyn
Posty: 196 #2597108
Od: 2018-3-25
| sp3slu pisze:
A gdy osoba ze świadectwem, ale nie mająca pozwolenia radiowego (znaku) zaliczy DX (ostatni kraj brakujący do DXCC) nadając od kolegi, z radiostacji kolegi i pod jego znakiem, to kto ma ten kraj i całe DXCC ostatecznie zaliczone ? Moje pytanie odsłania trochę kuriozalność sytuacji.
Ani osoba , ani kolega tylko WSZYSTKO zawsze na poczet radiostacji.
_________________
Marcin |
| | |
| Electra | 19.04.2024 11:39:34 |
|
|
| | |
| sp3nux | 19.10.2018 11:12:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Poznań
Posty: 593 #2597112
Od: 2009-8-3
| HF4ALL pisze: sp3slu pisze:
A gdy osoba ze świadectwem, ale nie mająca pozwolenia radiowego (znaku) zaliczy DX (ostatni kraj brakujący do DXCC) nadając od kolegi, z radiostacji kolegi i pod jego znakiem, to kto ma ten kraj i całe DXCC ostatecznie zaliczone ? Moje pytanie odsłania trochę kuriozalność sytuacji.
Ani osoba , ani kolega tylko WSZYSTKO zawsze na poczet radiostacji.
A puchar i dyplom za zawody dostanie RADIOSTACJA?
To jest dopiero kuriozum!
_________________
Pozdrawiam
Marek SP3NUX
Na pasmach od 1972 roku. |
| | |
| HF4ALL | 19.10.2018 11:27:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Londyn
Posty: 196 #2597122
Od: 2018-3-25
Ilość edycji wpisu: 2 | O ile się nie mylę jest na dyplomie napisane DLA STACJI?
Jak konia wystawiasz w wyścigu to kto wygrywa ? Koń czy ty ?
Smuteczek ?
_________________
Marcin |
| | |
| sp7ivo | 19.10.2018 11:31:50 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2108 #2597125
Od: 2009-11-12
|
W wielu przypadkach wymienione jest imię i nazwisko.
A co z łączeniem osiągnięć w przypadku posiadania dwóch znaków w różnych lokalizacjach?
Bogusław sp7ivo |
| | |
| HF4ALL | 19.10.2018 11:39:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Londyn
Posty: 196 #2597128
Od: 2018-3-25
Ilość edycji wpisu: 1 | Dwa znaki to dwie różne radiostacje - dwa różne osiągnięcia.
Jesteś tylko albo aż operatorem dlatego dla uchonorowania ciebie jesteś wymieniony z imienia i nazwiska.
Ja zdaje sobie sprawę ze cześć „dyplomów” jest w starej doktrynie znak=operator ale za chwile Stuczna inteligencja będzie robić za nas większość i ile w tym będzie operatorskiej sztuki ??
Już obecnie większość jest zautomatyzowane i niewiele wymaga od operatora a za chwile jakaż sztuczna inteligencja będzie robić zawody dla bardzie „wypasionych” stacji .
To ze zostawisz na noc FT8 samotrzepiace łączności nie oznacza ze to pan xyz je zrobił
Tak kiedyś będzie ze stacje to będą farmy sprzętu mniej lub bardziej wymagające ingerencji człowieka.
Ale idąc tym tropem wynajmowanie sobie takiej farmy powinno oznaczać ze pracuje się pod znakiem tej farmy co wyeliminowałoby zjawisko trzepania DX via internet ( Remote control) pod własnym znakiem i udawania jaki to jestem zaje....fajny
_________________
Marcin |
| | |
| sp5iou | 19.10.2018 11:50:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 2010 #2597133
Od: 2012-9-2
| Troszkę się przez lata zmieniło.
Kiedyś było Pozwolenie na posiadanie i używanie radiostacji amatorskiej o znaku wywoławczym....,mocy etc...)
Czyli pozwolenie na człowieka i znak dla radiostacji. Nie tylko na posiadanie ale i używanie.
Od iluś tam lat Jest pozwolenie radiowe, które otrzymuje stacja, więc pojęcie "Marcin SP5IOU" już stało się tylko zwyczajowe.
Marcin - Wałaściciel radiostacji SP5IOU.
Ale starych nawyków można się trzymać, więc nośmy te plakietki ze znakiem i imieniem, jak drzewiej bywało. A kto może i kto nie może pracować, to już pozostawmy przepisom.
No i teraz lekki dylemat - czy zmieniać podejście do regulaminów zawodów, dyplomów osiągnięć aby liczyły się operatorowi, czy może lepiej niech operator wystąpi o pozwolenie radiowe i dopóki nie będzie miał swojej stacji, to sobie popracuje z czyjejś pod znakiem stacji, którą kiedyś będzie może miał, a osiągnięcia już mu się policzą.
Nastąpi tu poprostu użyczenie stacji. Tylko powinien przestrzegać warunków wynikających z kategorii własnego pozwolenia.
Tak chyba będzie prościej.
Ja użyczam bezinteresownie swoją stację zdalnie tym co mnie o to poproszą poprzez system RcForb, ale tylko tym, którzy mają stosowne pozwolenie uprawniające do pracy z terenu Polski, czyli CEPT licence.
Wolę aby nikt nie pracował w eterze używając znaku mojej stacji, gdyż przyzwyczaiłem się że ta stacja a szczególnie jej znak jest od lat częścią mnie .
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
|
| | |
| sp7ivo | 19.10.2018 12:07:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2108 #2597139
Od: 2009-11-12
|
Z tego co wiem, w wielu współzawodnictwach można łączyć osiągnięcie, jeżeli dotyczą tej samej osoby.
Dostaje wiele dyplomów za zawody, jak mam interpretować taki zapis: "for SN7O op. SP7IVO"? Mój sprzęt identyfikowany jako sp7ivo pojechał na stację sn7o, wziął udział w zawodach? Trochę realizmu. Przepisy są jakie są i należy je przestrzegać i poprawnie interpretować w sprawach "prawnych". W innych przypadkach nic nie stoi na przeszkodzie, żeby mówić, że konkretna osoba posiada taki czy inny znak. Gdy mówimy, że antena pochodzi od sp3gem to sprzęt Jurka ją opracował i wyprodukował? Jeżeli powiem, że sp7giq/sn7q jest nr 1 polskiego contestingu to mam na myśli jego stację? Myślę, że taka elastyczność nikomu nie zaszkodzi i jest dla każdego zrozumiała i dobrze, że przynajmniej dla części krótkofalowców znak identyfikuje osobę, a nie zgodnie z regulacjami prawnymi - sprzęt stacji.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo |
| | |
| sq8mhi | 19.10.2018 12:22:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 336 #2597144
Od: 2007-12-20
| Uprawnienia do obsługi urządzeń i użycia znaków oraz nasze osiągnięcia to jakby dwie osobne kwestie - z jednej strony aspekty prawne, a z drugiej wewnętrzna umowa pomiędzy operatorami (regulamin dyplomy/współzawodnictwa).
Na przykład do DXCC liczą się także łączności zrobione na stacji przez osobę inną niż posiadacz licencji.
10. All contacts must be made using call signs issued to the same station licensee. Contacts made by an operator other than the licensee must be made from a station owned and usually operated by the licensee, and must be made in accordance with the regulations governing the license grant. Contacts may be made from other stations provided they are personally made by the licensee. The intent of this rule is to prohibit credit for contacts made for you by another operator from another location. You may combine confirmations from several call signs held for credit to one DXCC award, as long as the provisions of Rule 9 are met. Contacts made from club stations using a club call sign may not be used for credit to an individual's DXCC. |
| | |
| SP1AP | 19.10.2018 12:43:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2597149
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | sp2bmx pisze:
Nie czytałem wszystkich wypowiedzi.
Wystarczy przeczytać tekst na odwrocie licencji /pozwolenia/
73/Jqan/bmx
Pełna racja Janku!
Na pierwszej stronie mego pozwolenia stoi jak byk, że "wydaje się pozwolenie radiowe kategoria 1 ŁUCZAK Zbigniew ur. 01,06.1944 Poniatowskiego 10 m. 2 78-600 Wałcz i dalej Wałcz Poniatowskiego 10 m. 2 , czyli jednoznacznie pozwolenie jest wydane mi, osobie, a nie radiostacji ani stacji!
Zaś na odwrocie czytam takie słowa: Uprawnienia wynikające z niniejszego pozwolenia nie mogą być przekazywane innym podmiotom lub prawnym następcom.
Czyli z mego sprzętu i z mej lokalizacji nikt oprócz mnie nie może nadawać, ani używać przyznanego mi znaku wywoławczego!
Koniec, kropka i tyle.   |
| | |
| HF4ALL | 19.10.2018 12:46:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Londyn
Posty: 196 #2597152
Od: 2018-3-25
| Sądze że można normalnie współistnieć i wyznawać dwie różne wersje. Oczywiście że nawyki stare nie muszą oznaczać że złe i jakoś trudno mi w relacjach w kolegami nie utożsamiać ich znaku z ich osobą.
Dla większości ludzi znak został im przyznany na całe życie - i ja to szanuje. Ale trzeba umieć widzieć świat także oczami innych.
Znaków okolicznościowych nie interpretujemy bo to sporadyczne przedsięwzięcie a swoją drogą możesz się zapytać dlaczego wystawiono ci taki dyplom/puchar skoro operator ma imię i nazwisko , No chyba ze na świadectwie masz podane sp7ivo.
To wszystko to gierki słowne prawo prawem, tradycja tradycją.
Bawmy się wszyscy a kto z czym i kim się interpretuje to pozostawmy do indywidualnego wyboru i szanujmy taki wybór innej osoby.
Jeśli ty Bogusławie SP7IVO uznajesz i się przedstawiasz jakby znak był TWOJĄ częścią tożsamości ja to szanuje i zgodnie z twym życzeniem tak będę cie odbierał/nazywał bo tak się przedstawiłeś.
Ja mając w sumie 4 znaki/radiostacje lub automaty nie utożsamiam się z nimi a jedynie jestem ich właścicielem / zarządcą a dla kolegów jestem Marcin z Londynu lub z imienia i nazwiska.
Abyśmy się dobrze zrozumieli - nie chce nikomu mówić która wersja jest poprawna - Ja się dostosowuje do korespondenta.
_________________
Marcin |
| | |
| Electra | 19.04.2024 11:39:34 |
|
|
FILMY VIDEO 
