NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » OBWIESZCZENIA, INFORMACJE DLA KRÓTKOFALOWCÓW » KONTROWERSYJNE DYWAGACJE NA TEMAT SWR

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

Kontrowersyjne dywagacje na temat SWR

  
SQ6OU
05.02.2013 16:22:41
poziom 3



Grupa: Użytkownik

Posty: 191 #1172516
Od: 2012-5-25


Ilość edycji wpisu: 1

Ilość edycji Admina: 1
Articles a następnie Techniczne

http://www.sp6pch.hpu.pl/articles.php?cat_id=1
_________________
KLUB MIŁOŚNIKÓW RADIA ORAZ ŁĄCZNOŚCI DALEKOSIĘŻNYCH SP6PCH
  
Electra28.04.2024 23:31:09
poziom 5

oczka
  
nowy
05.02.2013 20:25:53
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1183 #1172983
Od: 2011-6-20
A możesz ten artykuł dołączyć tu albo na mój prv?
  
sq5gvy
06.02.2013 06:42:04
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: sq5gvy

Posty: 766 #1173536
Od: 2009-3-29
Zdanie: "Można udowodnić ze stan dopasowania występuje przy Rw= Ro a wtedy płynie największy prąd w obwodzie I=E/2Rw a moc pobierana przez odbiornik P=RoxI2." jest nieprawdziwe.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
  
SQ6OU
02.03.2013 11:20:26
poziom 3



Grupa: Użytkownik

Posty: 191 #1223550
Od: 2012-5-25


Ilość edycji wpisu: 1
Ukazała się druga część artykułu "Kontrowersyjne dywagacje na temat SWR"

http://www.sp6pch.hpu.pl/readarticle.php?article_id=3

Prosimy o ewentualne opinie w tym temacie.

Pozdrowienia SQ6OU Rysiek

73
_________________
KLUB MIŁOŚNIKÓW RADIA ORAZ ŁĄCZNOŚCI DALEKOSIĘŻNYCH SP6PCH
  
SQ8AQU
02.03.2013 17:21:18
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: KO00RH

Posty: 364 #1223941
Od: 2009-7-22


Ilość edycji wpisu: 3
- "Wyjścia nadajników z reguły odpowiadają określonym standardom rezystancji wyjściowej Rwyj"- raczej używał bym sformułowania "impedancja wyjściowa" pomimo iż jest tam rzeczywiście tylko składowa rzeczywista... (przynajmniej teoretycznie/wg instrukcji)

- "a co robi Pi -fiter?" - tak jak wbudowana skrzynka antenowa w nowoczesnych trxach transformuje (wysoką impedancje wyjścia wzmacniacza lampowego) do impedancji widzianej na zaciskach podłączonej linii (przy okazji robiąc za wyjściowy LPF). Nazwanie tego "urządzeniem do zmieniania impedancji wyjściowej nadajnika" to wg mnie nadinterpretacja. Idąc tym tokiem rozumowania każdy nowoczesny trx z wbudowanym AT również potrafi zmieniać impedancję wyjściową...

- "Zatem jeśli TRX na swoim wyjściu nie widzi optymalnej impedancji to zmniejsza swoją moc na wyjściu" - hmmm - ja powiedział bym, że nie jest w stanie oddać pełnej mocy z uwagi na niedopasowanie, no chyba że masz na myśli działanie ALC, ale o nim nie ma wzmianki w całym artykule.

- "To urządzenie jak każdy wie to popularna skrzynka antenowa typu T" - czemu akurat T? może i jest popularna (bo tania) ale metod transformacji jest znacznie więcej (Pi, T, L każda co najmniej w dwóch wariantach LPF/HPF, Z-match etc. etc.) - poprzestał bym na "skrzynka antenowa"

- "(2) Pa= 100 x 0.723 x 0.95=68.6 W" nie uwzględnia dodatkowych strat w kablu przy SWR==3 i tłumieniu własnym kabla 1db (zobacz tutaj strona 849 rys. 7.4c) o którym zresztą wspominasz niżej w artykule. Nie podajesz także żadnego wytłumaczenia czemu odpowiadają poszczególne wartości przez które mnożysz.

- " Jeśli ATU umieścimy przy antenie to moc dostarczona do anteny Pa = 100 x 0.813 x 0.95 = 77.23W" j.w. - o ile do tej pory w miarę nadążałem, to nie mam pojęcia skąd wyczarowałeś te magiczne (dla mnie) 0.813.

- "Zatem czy to prawda ze 4x przyrost mocy powoduje wzrost na skali o 1S (6dB) ?" to jest wg mnie najostrzej po bandzie... Taka właśnie jest definicja 1S - tzn przyrost sygnału o 6dB (mocy, napięcia wsjo radno) == 1S. 6dB przyrostu == 4x więcej mocy. Rozumiem, iż zdanie to znalazło się w wyniku wykonanego doświadczenia. Twierdzę, iż nie ogarniasz w pełni teorią zjawisk, które obserwujesz w praktyce (choćby wpływ wspomnianego ALC, dokładność S-metra, etc.) i stąd ta wątpliwość. Tak czy inaczej to co napisałeś to herezja.

- "zmieniamy linię na linię o dużej impedancji np. linię drabinkową Zo= 450Ω" a co jeżeli niedopasowanie spowodowane jest impedancją obciążenia mniejszą od 50R? Nie widzę związku.

- "umieszczamy skrzynkę antenową przy antenie, np. tzw. coupler" - coupler to nie to samo co skrzynka antenowa - to zupełnie inne urządzenie. Doczytaj choćby tutaj

- "Nawet ATU (coupler) nie są w stanie dopasować anten o małym Za a sprawność anteny pozostawia wiele do życzenia." j.w. (coupler); po drugie dlaczego skrzynka nie może dopasować anteny o Z << 50R? Nie ma związku pomiędzy sprawnością anteny a jej impedancją. Jest tylko związek pomiędzy rezystancją promieniowania a rezystancją strat w modelu anteny. Anteny niskoimpedancyjne (np. pętlowe "magnetyczne") po prostu konstruuje się odpowiednio tak by były sprawne (zwiększając średnicę przewodnika, etc.)

- "Pamiętamy o tym ze SWR na całej długości jest taki sam." - to jest prawdą tylko dla idealnej (bezstratnej) linii. W praktyce nigdy tak nie jest. (patrz linkowana strona z Bieńkowskiego rys 7.4b)

- Cały ten wywód o pomiarze SWR i zespolonej impedancji anteny też jakiś taki mocno pokręcony. Luźne stwierdzenia (jakkolwiek prawdziwe) rzucane zupełnie bez uzasadnienia.

Konkludując.
Zbyt wiele tam skrótów myślowych i ogólników rzucanych bez żadnego tłumaczenia/komentarza/wyjaśnienia by ktoś nieczujący tematu mógł coś stamtąd dla siebie wynieść. Nawet ktoś kto temat czuje i rozumie będzie musiał włożyć sporo wysiłku by się przebić przez artykuł ze zrozumieniem. No i całość okraszona kilkoma poważnymi wg mnie błędami (choćby ten dotyczący 1S)
Jak na obszar wiedzy o jakim artykuł traktuje jego moc (objętość) powinna być o 1S większa oczko

To oczywiście moje subiektywne zdanie, ktoś inny może mieć inne...

P.S. Jeszcze jedno. Bardzo ważne zdanie (tzn jeżeli dobrze domyślam się co chciałeś powiedzieć):
"Musimy pamiętać że skrzynka antenowa nie powoduje zmiany na wejściu linii od strony nadajnika . SWR w linii pozostaje taki sam"
jest napisane strasznie chaotycznie i wcale nie nawiązujesz do najważniejszego, mianowicie że SWR w linii zależy _tylko_ od impedancji falowej linii oraz impedancji obciążenia i wstawienie skrzynki przy TRXie i jej zestrojenie _wcale_ nie zmniejsza SWR w linii!

Pozdrawiam,
_________________
Jakub SQ8AQU / DL3AQ
  
Electra28.04.2024 23:31:09
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » OBWIESZCZENIA, INFORMACJE DLA KRÓTKOFALOWCÓW » KONTROWERSYJNE DYWAGACJE NA TEMAT SWR

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny