Stwórzmy polską sieć DMR! |  |
| | | | SQ7OFD | 31.12.2013 14:09:06 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Łódź
Posty: 518 #1700759
Od: 2009-9-11
| Dokładnie tak samo jest w D-STAR, nie muszę wiedzieć gdzie jest mój korespondent. Wołam go " po znaku " i nie interesuje mnie czy jest w Niemczech czy w USA.  Natomiast nie jestem jakoś źle nastawiony na nowinki techniczne. Jestem bardzo ciekawy jak ten temat w praktyce rozwinie się u nas w SP. Mimo wszystko trzymam kciuki bo im więcej ciekawych radiotelefonów i systemów to dla mnie jako dla gadżeciarza - lepiej
_________________
Artur.
D-STAR ŁÓDŹ TEAM.
| | | | | Electra | 01.11.2024 01:15:03 |
 |
| | | | | ebc41 | 31.12.2013 14:30:18 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Bielsko-Biała
Posty: 2019 #1700778
Od: 2010-9-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | No właśnie im więcej systemów to też nie dobrze, bo nikt nie będzie nosił ze sobą trzech ręczniaków na rożne pasma i emisje  . Ja raz ganiałem z motorolką na 2m, motorolką na 70cm i PMRem. Trochę za dużo Ale DMR uwolnił by nas od pewnej niekomtatypilności wszystkiego z wszystkim.
_________________
Mateusz Lubecki SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE | | | | | SQ4KKL | 31.12.2013 14:37:19 | Grupa: Użytkownik
Posty: 25 #1700783
Od: 2012-6-17
| Radio UHF można zamienić radiem DMR bo pracuje zarówno w analogu jak i trybie cyfrowym. | | | | | SP5QWK | 31.12.2013 14:46:39 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Łowicz/Warszawa
Posty: 1084 #1700795
Od: 2009-2-19
| SQ4KKL pisze:
Zarówno Hytera jak i Motorola produkują sprzęt DMR. Radia obu producentów są ze sobą kompatybilne- niezgodności są przy szyfrowaniu.
Chyba nie do końca tylko szyfrowanie skoro istnieją 2 sieci. Nie wynika to chyba z "niechęci" krótkofalowców korzystajacych z takiego czy innego sprzętu.
_________________
Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
| | | | | SP5QWK | 31.12.2013 14:49:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łowicz/Warszawa
Posty: 1084 #1700796
Od: 2009-2-19
| ebc41 pisze:
Niewątpliwą zaletą DRM jest to, że jest to standard według którego wielu producentów produkuje wzajemnie kompatybilny ze sobą sprzęt. D-Start to D-Star, albo Icom albo nic innego. No i sieć DMR ma inne niepowtarzalne zalety. De facto jest to trunking i po odpowiedniej konfiguracji można puszczać wywołanie indywidualne nie przejmując się gdzie jest druga osoba, byle by była w zasięgu sieci.
Jak się okazuje sprzęt nie do końca wszystko jest w DMR kompatybilne.
Po za tym do D-star sprzęt produkuje nie tylko IC, ale są również inne rozwiązania.
I kolejny temat routingu w sieci: D-star ma to w standardzie.
_________________
Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
| | | | | SQ6NET | 31.12.2013 15:18:41 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław / Szkocja
Posty: 390 #1700825
Od: 2013-10-16
| Koledze pewnie chodzi o D-Star i o DMR. Bo mnie również, nie uśmiecha się nosić ID51 i jakiś ręczniak DMR. Pozatym DMR pracuje w wiekszości (jak nie w 100%) tylko na 70cm, a ja bym chciał jeszcze dostęp do 2m chociażby na FM.
_________________
Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com | | | | | SQ4KKL | 31.12.2013 15:26:01 | Grupa: Użytkownik
Posty: 25 #1700829
Od: 2012-6-17
| DMR jest zarówno w wersji VHF oraz UHF. | | | | | SQ6NET | 31.12.2013 15:27:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław / Szkocja
Posty: 390 #1700830
Od: 2013-10-16
|
Ok, ale jednocześnie VHF/UHF czy mam sobie wybrać albo 2m albo 70cm?
_________________
Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com | | | | | SQ4KKL | 31.12.2013 15:30:41 | Grupa: Użytkownik
Posty: 25 #1700835
Od: 2012-6-17
| Jedno lub drugie. | | | | | SQ6NET | 31.12.2013 15:31:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław / Szkocja
Posty: 390 #1700838
Od: 2013-10-16
|
To trochę słabo, przynajmniej do zastosowań naszych-amatorskich.
_________________
Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com | | | | | SQ6NET | 31.12.2013 16:11:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław / Szkocja
Posty: 390 #1700864
Od: 2013-10-16
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ2KLN pisze:
Argumenty typu "po co inny system, mam nosić dwa radia, osobne do d-star i osobne do DMR?" są moim zdaniem tyle warte co "po co nam tyle pasm, trzeba robić kilka anten i mieć kilka transceiverów" i... dojdziemy do tego, że CB jest najlepsze, bo bez zezwoleń, dopuszczone są 3 rodzaje modulacji (a w wielu krajach tylko FM) więc nie ma problemów z niekompatybilnością i za 300zł można wystartować z urządzeniem spełniającym wszystkie normy 
Drogi kolego, chyba nie przemyślałeś tego co napisałeś, wiele pasm, wiele modulacji czy też innych wodotrysków to akurat zaleta, bo mamy 1 uniwersalne urządzenie, a 2 osobne urządzenia to już wada, cenowa i komfortowa. Jak zrobią ręczniaka FM/DStar/DMR na 144/440/1200 + szeroki odbiór to ja będę w niebo wzięty, bo mam wszystko co potrzeba do komunikacji w jednym urządzeniu, a jak mam kupować co chwile nowy radiotelefon, antenę, ładowarkę, akumulator i nosić to wszystko to ja podziękuje. Co do faktu, ze D-Star nie jest idealny to akurat żadna nowość, ale ilość sprzętu, infrastruktury i obeznania kolegów z tematem powodują, że jest on numerem jeden ... niestety. Przypominam, ze o ile D-Star stworzony został przez krótkofalowców (JARL) i dla krótkofalowców, a temat produkcji podjął tylko ICom,tak DMR został zaprojektowany na potrzeby komercyjne vel. profesjonalne i jako takie chcemy je mnie lub bardziej na siłę adaptować do naszych amatorskich potrzeb. Nie tedy droga moim zdaniem.
_________________
Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com | | | | | Electra | 01.11.2024 01:15:03 |
|
| | | | | sq6ade | 31.12.2013 16:12:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15171 #1700866
Od: 2008-3-21
| SQ2KLN pisze:
Argumenty typu "po co inny system, mam nosić dwa radia, osobne do d-star i osobne do DMR?" są moim zdaniem tyle warte co "po co nam tyle pasm, trzeba robić kilka anten i mieć kilka transceiverów" i... dojdziemy do tego, że CB jest najlepsze, bo bez zezwoleń, dopuszczone są 3 rodzaje modulacji (a w wielu krajach tylko FM) więc nie ma problemów z niekompatybilnością i za 300zł można wystartować z urządzeniem spełniającym wszystkie normy
Wszystko OK systemów może być wiele - pod warunkiem że (póki co) strategiczne lokalizacje RPT będą
miały w priorytecie FM czyli obsłużą zdecydowaną większość zainteresowanych łącznością na UKF via RPT.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 | | | | | usuniety9_04_2020 | 31.12.2013 16:16:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2008 #1700871
Od: 2009-12-13
Ilość edycji wpisu: 1 | Są "ryżowce" DMR - chińczycy produkują również w bardzo dobrych cenach, choćby firma KYD.
A i niebawem pojawi się ich przemiennik również w dobrej cenie.
DMR jest z wielu powodów również tutaj wymienionych lepszym systemem niż D-Star.
Jedyna bariera jeżeli chodzi o rozwój sieci DMR w zastosowaniach amatorskich to koszt przemiennika.
Jak już Łukaszowi napisałem ja jestem za DMRem ale zdecydowanie na VHF z prozaicznej przyczyny... wszystkie służby w to wchodzą, za czas jakiś będzie masa demobilowego sprzętu... sieci profesjonalnych UHF DMR w SP praktycznie nie ma.
Łatwiej oczywiście dorobić system filtrów, dupleksera i anten do przemiennika UHF... no ale.
W DMRze niekompatybilne jest linkowanie przemiennika np. Hytery z przemiennikiem Motoroli.
Ale przemiennik Hytery przeniesie łączność pomiędzy trxami Hytery i Motoroli, tak samo przemiennik Motoroli przeniesie transmisję Hytery i Motoroli.
DMR dzięki Hyterze rozwija się w tempie dużym i coraz większym.
U nas w Poznaniu kilka sztuk jest w użyciu... czekamy aż KYD wypuści tani przemiennik VHF DMR i ruszamy z koksem.
DMR o którym tutaj mowa czyli tzw. Tier II nie jest trunkingiem - jak ktoś napisał powyżej.
Dwa kanały rozmowne wynikają z zastosowania TDMA, a wywołanie 1 do 1, czy 1 do grupy nie mają nic wspólnego z trunkingiem
DMR w wersji trunkingowej to tzw. Tier III również otwarty opisany standard. | | | | | SP5TZY | 31.12.2013 16:26:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 784 #1700890
Od: 2011-9-30
| Andrzeju,
rozumiem, że w Poznaniu "ruszacie z koksem" ;-) na VHF, tak? Czy jednak "zgodnie z Europą"?
Pozdrawiam noworocznie,
Jurek, SP5TZY
_________________
Jurek, SP5TZY | | | | | sq9sq9 | 31.12.2013 17:01:24 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 100 #1700947
Od: 2013-4-30
| ^cypis^ pisze:
sq9sq9, nikt nikomu nie kaze kupowac. Zdanie nt. kryzysu mam. Z reszta na alibabie sa chinskie urzadzenie markowane jako kompatybilne z DMR. Ba, rzeczone Yaesu juz produkuje DMR!
^/p
"Nikt nikomu nie kaze kupowac" - świetnie, typowe powiedzenie podobne do "jak się nie podoba to się zwolnij"
Jeśli będą chińskie alternatywy w okolicach 400-600zł za przenośne to już fajnie.
Na taką kwotę większość będzie mogła sobie pozwolić. | | | | | usuniety9_04_2020 | 31.12.2013 17:10:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2008 #1700956
Od: 2009-12-13
| Sampel tego radia
http://century-comm.en.alibaba.com/product/731586682-50069563/DMR_LCD_display_ham_radio_DM_880_digital_radio_for_DMR.html
kosztuje wg ostatnich informacji... 118 USD. | | | | | SP4XYD | 31.12.2013 17:10:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12
Posty: 497 #1700957
Od: 2011-2-6
| ^cypis^ pisze: Witajcie,
ponieważ wydaje mi się, że to najlepsze miejsce na ten temat (liczę, że kiedyś powstanie cały dział, jak ma D-Star ), więc drukuję tu.
Ruszam z pomysłem utworzenia amatorskiej sieci DMR pracującej na UHF. Pewnie wielu pomyśli: po co? Mamy milion przemienników, na których często nie ma życia, mamy monopolistę D-Stara, mamy coś tam, coś tam...
Owszem, mamy. Ale z założenia radioamator ma się rozwijać. Więc i my możemy. Pół świata jest już zlinkowane, dołączmy do nich i my.
Zacząłem tworzyć stronę http://sp-dmr.pl/, na której będę starał się informować o postępach, o tym, co możemy zrobić, jak to zrobić itd. Zachęcam do współpracy, tym bardziej, że otwiera się nam rynek wschodni ze swoimi urządzeniami kompatybilnymi ze standardem DMR, tym bardziej, że Hytera dała nam świetne ceny (nasze brutto jest niższe niż półkowe netto!).
Zachęcam do konstruktywnej dyskusji. Konstruktywnej!
Nie chcę, aby ten temat stał się miejscem do walki D-Star vs. DMR. Nie potrzeba nam takiej dyskusji, gdyż już wszystko w internetach zostało powiedziane.
Dziękuję i pozdrawiam!
^
_________________
Jarek now SP4XD | | | | | SP4XYD | 31.12.2013 17:11:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12
Posty: 497 #1700960
Od: 2011-2-6
Ilość edycji wpisu: 2 | ^cypis^ pisze: Witajcie,
ponieważ wydaje mi się, że to najlepsze miejsce na ten temat (liczę, że kiedyś powstanie cały dział, jak ma D-Star ), więc drukuję tu.
Ruszam z pomysłem utworzenia amatorskiej sieci DMR pracującej na UHF. Pewnie wielu pomyśli: po co? Mamy milion przemienników, na których często nie ma życia, mamy monopolistę D-Stara, mamy coś tam, coś tam...
Owszem, mamy. Ale z założenia radioamator ma się rozwijać. Więc i my możemy. Pół świata jest już zlinkowane, dołączmy do nich i my.
Zacząłem tworzyć stronę http://sp-dmr.pl/, na której będę starał się informować o postępach, o tym, co możemy zrobić, jak to zrobić itd. Zachęcam do współpracy, tym bardziej, że otwiera się nam rynek wschodni ze swoimi urządzeniami kompatybilnymi ze standardem DMR, tym bardziej, że Hytera dała nam świetne ceny (nasze brutto jest niższe niż półkowe netto!).
Zachęcam do konstruktywnej dyskusji. Konstruktywnej!
Nie chcę, aby ten temat stał się miejscem do walki D-Star vs. DMR. Nie potrzeba nam takiej dyskusji, gdyż już wszystko w internetach zostało powiedziane.
Dziękuję i pozdrawiam!
^
Po co ?? Mało ci pasm i emisji wykorzystujesz chociaż 5% z zakresu 136kHz - 10GHz np ??. Chociaż co mi do tego,co Ciebie bawi w krótkofalarstwie ? NIC rozumiem to doskonale 73 i HPY NEW YEAR 2014
_________________
Jarek now SP4XD | | | | | SQ6NET | 31.12.2013 17:30:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław / Szkocja
Posty: 390 #1700978
Od: 2013-10-16
| SQ2KLN pisze: SQ6NET pisze:
Drogi kolego, chyba nie przemyślałeś tego co napisałeś, wiele pasm, wiele modulacji czy też innych wodotrysków to akurat zaleta, bo mamy 1 uniwersalne urządzenie, a 2 osobne urządzenia to już wada, cenowa i komfortowa. Jak zrobią ręczniaka FM/DStar/DMR na 144/440/1200 + szeroki odbiór to ja będę w niebo wzięty, bo mam wszystko co potrzeba do komunikacji w jednym urządzeniu, a jak mam kupować co chwile nowy radiotelefon, antenę, ładowarkę, akumulator i nosić to wszystko to ja podziękuje. Co do faktu, ze D-Star nie jest idealny to akurat żadna nowość, ale ilość sprzętu, infrastruktury i obeznania kolegów z tematem powodują, że jest on numerem jeden ... niestety. Przypominam, ze o ile D-Star stworzony został przez krótkofalowców (JARL) i dla krótkofalowców, a temat produkcji podjął tylko ICom,tak DMR został zaprojektowany na potrzeby komercyjne vel. profesjonalne i jako takie chcemy je mnie lub bardziej na siłę adaptować do naszych amatorskich potrzeb. Nie tedy droga moim zdaniem.
Kolego, owszem przemyślałem, rozwiązania TDMA oparte na SDR/DDS to przyszłość, wprowadzenie obsługi kolejnej metody modulacji czy innego kodowania dźwięku sprowadza się do aktualizacji firmware (tak jak w RTL-SDR-ach czy chociażby w Elecrafcie KX3, że o projektach takich jak OpenBTS nie wspomnę). Co do D-Star - jest nazwą zastrzeżoną przez ICOM-a, więc na żadnym innym urządzeniu tego loga nie zobaczysz Sama specyfikacja (oprócz kodeka mowy) owszem, jest otwarta.
Nie wiem też czemu ręczniak FM/DMR 144/440 miałby być gorszy od FM/DStar 144/440, rozumiem, że najlepszy byłby FM/DStar/DMR ale... skoro DMR jest lepszy technologicznie (a funkcjonalnie jest w stanie zastąpić D-Star) to czemu się trzymać D-Stara? Tylko dlatego, że "obecnie jest numerem jeden"? Nie jest numerem jeden jako takim, jest nim tylko w komunikacji amatorskiej (i to podejrzewam jeszcze przez maksymalnie kilka lat). RTTY, CW i wiele innych rzeczy też powstało na potrzeby komercyjne, co nie przeszkodziło w wykorzystaniu ich w komunikacji amatorskiej.
Rozumiem argument finansowy na zasadzie "to co już mam jest tańsze od tego, co miałbym kupić" - ok, jak ktoś już ma D-Stara, to będzie (nawet nieświadomie) lobbował na rzecz D-Stara, bo jeśli wszyscy poszliby w kierunku DMR, to "distarowiec" nie miałby z kim robić łączności.
Moim zdaniem FM jako taki jeszcze przez wiele lat będzie standardem, natomiast jeśli chodzi o łączności cyfrowe, to jednak systemy oparte na TDMA (niekoniecznie DMR, ale na pewno jakiś system, który specyfikacją nie jest "uwiązany do kodeka") wyprą d-stara
Drogi kolego Chodziło mi o ręczniaki FM/DV (czy D-Star czy DMR) 2m/70cm. Nie chcę rezygnować z FM, bo uważam modulacje analogowe za lepsze od cyfrowych, które są dobre do lokalnego po żucia szmaty, ale do dalekich łączności czy też kryzysowych FM w swojej prostocie bije na głowę DV'y, czy też któregoś z bandów, bo i ile 2m jest wąski to prawie wszyscy mają go i mogą tam prowadzić QSO, to 70cm jest mniej popularny, ale za to bardzo szeroki, nie chce rezygnować i szukać kompromisu, mają być oba
Co do technologicznego podejścia do sprawy to ja jestem świadom, że D-Star'owy FDMA jest gorszy od TDMA tylko, że jak napisałem już poprzednio, DMR został stworzony z myślą o zastosowaniach komercyjnych, a my chcemy go zaadaptować do naszych potrzeb. Według mnie należałoby albo D-Star poddać przebudowanie i unowocześnieniu z zachowaniem jak największej kompatybilności z dotychczasowym D-Starem, albo przejść na wspominanym C4FM ew. stworzyć coś od podstaw, bo one zostawały stworzone dla nas.
Gdybyśmy odbyli taką rozmowę 7 lat temu to było by ok, ale co mają zrobić koledzy i koleżanki, którzy mają D-Star'owe radia, wydali nie mały pieniądz i nagle mają przejść na nowy standard, a za 5 lat na kolejny, ja kupiłem ID51 z myślą o +10 latach . Dlatego jestem przeciwnikiem przechodzenia na nowy, lepszy standard, w obliczu istniejącej infrastruktury i ilości radiotelefonów, bo co nam to da? Lepszą jakość dźwięku? Po co? Już jest lepiej niż powinno ;P Więcej miejsca na paśmie? Ok, ale na 70cm jest tyle miejsca, że w obecnej chwili to nie ma sensu. Co do argumentu przejścia na rozwiązania typu SDR, to podpisuje się obiema nogami i rękami i wtedy mamy wszystkie modulacje i pasma i wszyscy są zadowoleni.
Na koniec powiem tak, chętnie zobaczę co z tego wyniknie, podobnie jak z rozwojem C4FM, którego prawdopodobnie będę nabywał w 2014. Żeby była jasność nie jestem fan boyem D-Stara, po prostu jest to technologia DV numer 1 w świecie amatorskim z prozaicznego powodu, jest najpopularniejszy i najbardziej rozbudowany ... niestety.
73 i szczęśliwego nowego roku!
_________________
Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com | | | | | ^cypis^ | 31.12.2013 17:37:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 476 #1700985
Od: 2011-7-25
| SP4XYD Super post. Dziek! Ja wlasnie tluke Andrzejowi IYM, ze sensowniej zaczac od UHF, bo jest zdecydowanie prosciej. Jesli ruszy, nie widze problemu dzialac i rozwijac sie na VHF. Ja ze swojej strony wybadam temat ewentualnych cen VHF w wersji dla krotkofalowcow.
sq9sq9 pisalem o chinskich radiach. Czytamy, czytamy
Poniewaz ja zaczynam swietowac, wiec temat dla mnie wraca jutro. Zalozenia znacie.
I oczywiscie moja prosba z pierwszego postu jest w lesie. To tak na marginesie
^/p
_________________
Es Kvé Devět Josef Tomáš Ivan
MHz! - nie mhz
Wredny syn Rumcajsa.
Bo łączność musi być pewna! | | | | | Electra | 01.11.2024 01:15:03 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
