| | |
| sp9fys | 14.08.2017 20:51:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1764 #2452230
Od: 2010-11-28
| VSS pisze:
chwilowo nie mam dostępu do Twojego dysku twardego ale chętnie zobaczyłbym schemat tej skrzynki.
Upss! Coś się pokićkało 
Tu jest właściwy link: http://www.pa0fri.com/ dział- ATU
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| Electra | 04.05.2025 21:33:39 |
 |
|
| | |
| sp9nrb | 14.08.2017 21:18:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3075 #2452239
Od: 2017-7-11
| 1. Kolego proponuję Anteny KF i UKF Bieńkowskiego. Tam jest podstawowa wiedza. Pytanie na forach to nie metoda nauki a ogłupiania.
2. Przełączeń i strojeń dokonuje się na minimalnej mocy. Inaczej powypalasz ślizgacze i styki. Możesz spowodować potężne przepięcia niszczące kondensatory czy przebijające wszelkie cewki.
3. Transformatory nawijane są wg. teorii transformatorów klasycznych lub linii długich. Różna w nich jest rola rdzenia i używany materiał. Najprostszy symetryzator zwany też symetryzatorem dla biednych to 10 - 15 zwoji RG-58 na rurce PCW o średnicy .5".
4. Popatrz naprawdę co mierzy ten miernik. I sobie sam odpowiesz. Poprawny pomiar to na sztucznej antenie.
5. To co widzi skrzynka antenowa to jest Z anteny przetransformowane przez linię zasilającą do zacisków wejściowych linii. Może to być wartość od 0 ograniczona fizyczną opornością drutów do kiloomów. Powoduje to, że elementy układu antenowego mają trudne warunki pracy i na byle czym nie można się opierać. Wiele elementów na zdjęciach wygląda identycznie ale ma całkiem różne parametry elektryczne np drut pojedynczo czy podwójnie lakierowany.Rodzaj tworzywa na izolacji.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| VSS | 14.08.2017 21:53:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3964 #2452242
Od: 2009-12-24
|
tnx 
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| sq9kdt | 15.08.2017 06:37:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 318 #2454260
Od: 2011-8-17
Ilość edycji wpisu: 1 | sp9nrb pisze:
1. Kolego proponuję Anteny KF i UKF Bieńkowskiego. Tam jest podstawowa wiedza. Pytanie na forach to nie metoda nauki a ogłupiania.
2. Przełączeń i strojeń dokonuje się na minimalnej mocy. Inaczej powypalasz ślizgacze i styki. Możesz spowodować potężne przepięcia niszczące kondensatory czy przebijające wszelkie cewki.
3. Transformatory nawijane są wg. teorii transformatorów klasycznych lub linii długich. Różna w nich jest rola rdzenia i używany materiał. Najprostszy symetryzator zwany też symetryzatorem dla biednych to 10 - 15 zwoji RG-58 na rurce PCW o średnicy .5".
4. Popatrz naprawdę co mierzy ten miernik. I sobie sam odpowiesz. Poprawny pomiar to na sztucznej antenie.
5. To co widzi skrzynka antenowa to jest Z anteny przetransformowane przez linię zasilającą do zacisków wejściowych linii. Może to być wartość od 0 ograniczona fizyczną opornością drutów do kiloomów. Powoduje to, że elementy układu antenowego mają trudne warunki pracy i na byle czym nie można się opierać. Wiele elementów na zdjęciach wygląda identycznie ale ma całkiem różne parametry elektryczne np drut pojedynczo czy podwójnie lakierowany.Rodzaj tworzywa na izolacji.
Znam Anteny KF i UKF Bieńkowskiego i to fakt że jest tam bardzo istotna wiedza ale, z racji tego że nie mam zbyt wielu kolegów krótkofalowców z którymi można poruszyć tematy konstrukcyjne anten lub czegokolwiek, a ci których znam nie mają wiedzy i praktyki . Do klubów nie uczęszczam bo nie mam na to czasu, dla tego pytanie zadałem tutaj i już kilka odpowiedzi się znalazło co poprowadziło mnie w odpowiednim kierunku. Racją jest że czasami niektóre wątki mogą ogłupiać ale tym razem uważam że dostałem odpowiednie odpowiedzi żeby dalej szukać wiedzy.
Jeżeli chodzi o przełączanie indukcji i strojenie układów robię to na mocy 5-10% .
Co mierzy miernik? Wg schematu chyba moc wejściową , ale nie wiem tego na 100% ponieważ pokazuje on różne wartości. Gdy wiemy że radio ma 100-120 W a miernik pokazuje 50 przy zestrojeniu anteny na 1:1 to zapytałem dla czego tak się dzieje i dla czego jest taka różnica w pomiarach. Dla tego pytanie zadałem czy mierzy wejście czy wyjście żeby się upewnić.
Sumując działanie anteny po przez dopasowanie przez moją skrzynkę, czy to bezpośrednio podłączona linia do zacisków , czy też przez balun 4:1 czy 1:1 , w 95% dowołuje się do każdej dalekiej stacji, nawet do tych słyszalnych na granicy szumów . Raporty jakie dostaje od stacji dx to 55-57 i nawet w europie rzadko dostaje 59 , tylko 55-57. Mało tego w bardzo wielu przypadkach przebijam się przez Pile-up europejski .
Mam to szczęście że w moim terenowym QTH ( tutaj testuje pionowego dubleta) mogę wieszać co chcę i jest masa miejsca i wysokich drzew .
Ktoś zaraz powie że jak są warunki to i z widelca można nadawać. Niestety takie myślenie kończy się tym że dana stacja wiesza drut , kupuje QRO i robi za bicon . Wczoraj miała miejsc zabawna sytuacja gdzie stacja z Indonezji byłą odbierana przez ze mnie na 59 , wołała CQ ale nie odpowiadała nikomu bo nikogo nie słyszała. Nie wiem z jakiej anteny ktoś tam nadawał ale brzmiało to dosłownie jak bicon który nadaje a nie odbiera.
Mogę każdemu polecić tą antenę, łatwa , i skuteczna na pewno w pasmach 40-20-17-15m , przy byle jakiej skrzynce antenowej gdzie straty za pewne są bliskie 40-50% . Ciekawe jakie wyniki by były gdybym miał dopasowanie z prawdziwego zdarzenia.
PS na 80m lokalnie też można z tej anteny pracować , nie wiem jak by było z pracą DX bo nie robiłem takich łączności. Lokalnie na pewno bardziej skuteczny będzie 20m Long Wire
Jeszcze raz bardzo dziękuję kolegom za wypowiedzi i pomoc. |
| | |
| sp9nrb | 15.08.2017 11:49:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3075 #2454349
Od: 2017-7-11
| SK sp9gg miał powiedzenie każdy kawałek drutu może pracować jako antena ale trzeba umieć go dostroić. Licząc się z utratą sprawności nadawania na antenie 2x1.5 m (dipol Nadienki na 6m) udało się mocą 5 W zrobić łączności na 14 MHz. Niżej już się nie dało. Miernik mierzy prąd wchodzący do skrzynki antenowej dokładnie prąd w linii długiej miernika SWR. Jeżeli masz taką możliwość to zrób sobie miernik natężenia pola i postaw go gdzieś pod anteną. No i zdalny odczyt (lornetka, kamera WiFi itp) Nie ważne co produkujesz ważne co wypromieniujesz. Warto chwilę poświęcić strojeniu skrzynki antenowej. Skrzynkę można zestroić w kilku położeniach gałek ale dobrze jest wybrać to, w którym najwięcej promieniuje antena (stosunek L do C w skrzynce wpływa na jej dobroć ale i też na straty nawet do 10%). Jeżeli masz możliwość to warto anteny robić na wzór dipola Nadienki lub conical. Zwiększona grubość elementów promieniujących zmniejsza oporność promieniowania a tym samym ogranicza straty i przepięcia.
Tyle, dziś jest dzień, że każdy ma swoje święto - idę świętować.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| sq9kdt | 15.08.2017 17:40:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 318 #2454498
Od: 2011-8-17
| http://allegro.pl/miernik-pola-elektromagnetycznego-tester-fal-gm6-i5865485801.html
To urządzenie będzie się nadawało?? do 3.5 Ghz ? |
| | |
| sp9nrb | 15.08.2017 23:00:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3075 #2454655
Od: 2017-7-11
| Mam to ale kupione w o wiele niższej cenie. Ono nie jest za czułe ale już coś jest. Jeszcze prościej do zacisków dowolnego miernika - woltomierz podłącz równolegle jakąś diodę detekcyjną a do każdego zacisków z osobna po około metrze drutu. Jeżeli miernik będzie stał w tym samym miejscu to będziesz miał pomiar porównawczy co chodzi lepiej a co gorzej.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| sq9kdt | 15.08.2017 23:35:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 318 #2454680
Od: 2011-8-17
| Fajne pomysły na testowanie anten. Czytając na temat sprawności skrzynek antenowych ta co ja mam to chyba więcej niż 10% strat wnosi . Teraz się zastanawiam nad sensem stosowania anten typu dublet , bo skoro sama linia zasilająca wnosi niewielkie straty, to pojawiają się duże straty w skrzynce antenowej. Może się to opłacać ale w przypadku gdy na jednym drucie chcemy mieć wszystkie pasma, i gdy do miejsca instalacji anteny mamy kawał drogi , np 50-100m. A w przypadku anten nisko omowych 50 ohm zastosowanie np rg 213 przy np 20-30 m wydaje się bardziej korzystne, no i ew. w przypadku wielopasmowej anteny pionowej trudno by było zawiesić multi dipol na pasma od 40m do 10m , więc tutaj nadal jest przewaga dubleta. Ale za to można zastosować wielopasmową antenę GP, która ma promiennik dla każdego pasma z osobna. Wadą tego rozwiązania jest ilość przeciwwag. Bo taki dublet pionowy jest porównywalny z GP+32 przeciwwagi . Za to zastosowanie dipola nadienki jest całkiem ciekawą opcją, gdyby tak zasilić go symetrycznie jedyna wada to rozmiar anteny i zainteresowanie otoczenia takim rozwiązaniem. Niby skrzynka antenowa w układzie T jest tania ale ma niską sprawność , to zastosowanie układu L lub innego wysoko wydajnego jest kosztowne. Tak źle i tak nie dobrze. Możliwe że w tym roku spróbuję zrobić multi dipola na 3 pasma 20-17-15 , zawieszę go w pionie i porównam z dubletem . Zastosuję ten sam materiał na budowę anteny co przy dublecie ( w tym przypadku tania PKL-ka)zamontuję w podobnej odległości od radia (około 25m przewodu) i porównam je ze sobą. Podejrzewam że multi dipol wygra bo odpada nam układ dopasowania. Przemyślę zakup miernika. A mam Max6 jest tam opcja pomiar mocy w.cz hmm czy to nie jest oby miernik pola w tym urządzeniu? |
| | |
| hc2000 | 13.10.2023 09:52:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Oświęcim
Posty: 425 #8123064
Od: 2014-7-2
| Witam. Jaki niedrogą skrzynkę polecacie do anten zasilanych linią 450Ohm ! |
| | |
| sp5it | 13.10.2023 09:57:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7610 #8123070
Od: 2009-12-28
| Może taki? https://www.trueladderline.com/st-1500-balanced-indoor-atu/
_________________
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| hc2000 | 13.10.2023 10:08:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Oświęcim
Posty: 425 #8123073
Od: 2014-7-2
| Świetna! Ale szkoda że tam jest z przodu w cenie $ !Jest szansa na coś do 1000 ale zł ? Interesuje mnie coś do 20W
lub 100W. |
| | |
| Electra | 04.05.2025 21:33:39 |
|
|
| | |
| SQ8NGV | 13.10.2023 19:11:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: WIŚNIOWA
Posty: 178 #8123212
Od: 2021-4-5
| sq9kdt pisze:
Witam. Co może się dziać z skrzynką antenową lub anteną? Czasami wszystko działa ok a czasami po zestrojeniu anteny na dane pasmo i popracowaniu przez jakiś czas zaczyna sam z siebie rosnąć SWR. Gniazdo antenowe ( wyjście symetryczne) bardzo mocno się nagrzewa . Po otwarciu skrzynki cewka też jest gorąca ale tylko w kilku miejscach. Poprawiłem luty na wtyku w skrzynce , zalutowałem końcówki linii symetrycznej i problem nie ustąpił. Wyjście tak mocno się nagrzewa że aż przytopił się plastik na nim. Czy może to być też wpływ pogody? Czytałem że powstają większe straty gdy linia symetryczna jest mokra. Lub czy może powstaje gdzieś zimny lut w układach skrzynki? Dodam że gdy korzystam z anteny LW i podłączam ją do linii nie symetrycznej nie ma tego problemu.
Skrzynka antenowa MFJ 941D
Antena Dublet 2x7m zawieszona w pionie.
Pozdrawiam i proszę o porady
Mam taką samą skrzynkę tylko chyba z poczatku produkcji (gniazda antenowe UC1 były na nitach ).Standardem w tych skrzynkach było błędne mocowanie gniazd antenowych na nitach .Po czasie pomiędzy gniazdami ,a obudową pojawiała się śniedź i spora strata na połaczeniu masy .Weź miernik i pomierz oponośc przejść do obudowy .Ja swoją uzdrowiłem wiertarką i nierdzewnymi śrubkami .Nity rozwiercić oczyścić połączenia i skręcić .Jesli są tak jakieś inne polaczenia do masy skręcane lub nitowane uczynić analogicznie .
Rozumiem że masz podpięte uziemienie ???
_________________
Kiedyś traktowałem wszystkich dobrze ,teraz z wzajemnością....
|
| | |
| sq9mda | 14.10.2023 00:19:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1553 #8123244
Od: 2008-12-1
|
Każda symetryczna będzie ok. Np w układzie L. Bez problemu do zrobienia samemu. https://www.dj0ip.de/antenna-matchboxes/symmetrical-matchboxes/
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| sp9nrb | 14.10.2023 13:14:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3075 #8123299
Od: 2017-7-11
| Jak masz klasyczną skrzynkę antenową, to tylko potrzebny jest transformator antenowy. Możesz przećwiczyć kilka wariantów i który pójdzie najlepiej, to go zastosujesz.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
FILMY VIDEO 
