Antena trudne warunki i strych.

23.01.2026 23:00:53

Grupa: Użytkownik

QTH: jo71st

Posty: 227 #8347225
Od: 2014-12-21

Cześć wszystkim. Potrzebuje waszej porady , rozkzminy, propozycji . Temat dotyczy anteny dla pasm 80 do 20. Problem mam nastepujacy .
Aktualnie mam rozwieszonego dipola 2x19.5m . Nie mam jak go uziemić, zbiera mi syf z wszystkiego.
Kolejny problem. Dipol jest rozwieszony na strychu pod dachem z prawdziwej dachówki.
Rozwiesiłem w nastwoujacy sposób. Gorąca linka idzie po długości strychu, a zimna po szerokość i skręca do długości strychu. Patrząc z góry na to, wygląda trochę jak literą duża (J)
Nie mam możliwości rozwieszenia dipola czy jakiej kolwiek innej anteny w innym miejscu niż strych .
Wszędzie do okoła kable napowietrzne linii zasilania NN.
Kawałek dalej jakies 30-40m ,mam trafo SN do NN. Jakieś 500m dalej linia WN 400kV
100m od budynku niewielka farma pv . Kolejna to już dalej jakie 1.5km

Co z samym strychem . Długość około 20m szerokość 10m wysokosc od podlogi po szczyt 6m dach cztero spadzisty.

Potrzebuję dobrać antenę do moje qrp . Co byście proponowali ? Dipola zasilam kablem Rg6 75ohm dziala ,dostrajam skrzynką antenową bez baluna. Słyszę ładnie i daleko o ile nie mam zmarzenia ,udało mi się też zrobić przyzwoite qso do Szwecji ale była propagacja. Dipol mam ukierunkowny w stronę Niemców i centralnej Polski. Inaczej się nie da.

_________________
swl sp332139

Electra

28.01.2026 11:19:14

sp7mgh

23.01.2026 23:38:35

Grupa: Użytkownik

QTH: Stalowa Wola, KO10AM

Posty: 102 #8347234
Od: 2011-7-14

Na stronie PZK jest BPK-OE1KDA, opisał temat ukrytych anten. VY 73!
_________________
VY, 73!Adam SP7MGH.
TS-590S, AR146, Dragon SY550, ZEW-2m,Baofeng UV-5R,
Ant. Inverted "V", Hustler 4BTV, Fd3, Diamond X200N.

SP7WT

23.01.2026 23:43:23

Grupa: Użytkownik

Posty: 560 #8347237
Od: 2009-5-12

Anteny petlowe zbieraja mniej zaklocen.
Jako przyklad podaje link ponizej

http://www.lz1aq.signacor.com/

SP7KIE

24.01.2026 07:26:41

Grupa: Użytkownik

QTH: Kielce

Posty: 165 #8347265
Od: 2018-4-5

Dlaczego kabel 75 Ohm?
_________________
Mirek SP7KIE | DMR_ID 2602548

sp3nyi

24.01.2026 08:22:27

Grupa: Użytkownik

Posty: 257 #8347269
Od: 2021-8-7

sp7mgh pisze:

Na stronie PZK jest BPK-OE1KDA, opisał temat ukrytych anten. VY 73!

Racja, OE1KDA powiedział o antenach chyba wszystko co się da powiedzieć. Jest tego kilka książek, poczytaj se do poduszki.

sp5iou

24.01.2026 13:37:33

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2060 #8347318
Od: 2012-9-2

Ilość edycji wpisu: 1

Skoro chcesz robić łączności ze stacjami spoza Polski a nie pogaduszki czy zawody na 80m, to przenieś się na wyższe pasma. Już od 40m będziesz miał mniej smażenia. Niestety 160 i 80m to trudne pasma pod tym względem i raczej smażenia będzie coraz więcej. U mnie w ciągu 12 lat jak mam qth w leśnej Warszawie, mimo że wokół tylko domy i las, poziom tła wzrósł na 80m od S2 to S7 w dobrych dniach i porach, a potrafi być też S9+. Zależy co kto włączy w sąsiedztwie. Natomiast wyższe częstotliwości są jak najbardziej OK i to z otwartą pionową anteną GP7DX.
Mimo że zima, łączności daje się robić też na 10m a antenkę na to pasmo to postawisz choćby na kominie.
Kiedyś miałem też anteną na 160m, ale wkurzały mnie zakłócenia. Ostatecznie problem rozwiązała wichura, która zerwała mi tę antenę, ale już jej nie odnawiałem.

Na smażenia pomaga zawężanie pasma odbiornika. Tak patrzę teraz na 3.720. Na SSB 3KHz mam na IPO tło S8 a jak przełączę na CW 600Hz BW to mam S3 na tej samej częstotliwości. To i tak dobry dzień. Wieczorem pewnie będzie gorzej.
Piszesz o qrp. Myślę że z tą anteną wiele na qrp na 80m na ssb nie zdziałasz. Raczej CW / FT8 miały by jakiś sens.

Co do kabla 75 ohm. Pewnie do nadawania na tranzystorowym PA lepiej 50 omów, ale z 75 też się da. W przeszłości tylko takie kable można było kupić w sklepie i nadawało się na tym. Kable telewizyjne dobrej jakości mają pewne zalety przed popularnymi kablami 50 omów o niewygórowanych cenach. Np. potrójny ekran.
W klubie mamy potworne zakłócenia w pobliżu budynku i na dachu. Jak szkoła coś włączy. Klima, ogrzewanie??? to absolutnie nic nie słychać. Pociągnęliśmy ponad 100m dobrego kabla telewizyjnego do anteny w ogródku za boiskiem szkolnym i na tym odbieramy. Daje się też na tym nadawać. Dzięki dobremu ekranowaniu w kablu, linia nie zbiera zakłóceń i mamy czysty odbiór. Przy okazji taka ilość dobrego kabla 50 omów to spora kasa a TV jest niedrogi.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

sq3llh

24.01.2026 15:05:55

Grupa: Użytkownik

QTH: jo71st

Posty: 227 #8347342
Od: 2014-12-21

SP7KIE pisze:

Dlaczego kabel 75 Ohm?

Nie chce tu robić wywodów ma temat różnic między kablami . Bo wywola się gowno burza . Wszystko można znaleźć w sieci . Siedziałem nad tym dość długo, swoje wnioski wyciągłem
_________________
swl sp332139

sq3llh

24.01.2026 15:13:09

Grupa: Użytkownik

QTH: jo71st

Posty: 227 #8347343
Od: 2014-12-21

sp5iou pisze:

Skoro chcesz robić łączności ze stacjami spoza Polski a nie pogaduszki czy zawody na 80m, to przenieś się na wyższe pasma. Już od 40m będziesz miał mniej smażenia. Niestety 160 i 80m to trudne pasma pod tym względem i raczej smażenia będzie coraz więcej. U mnie w ciągu 12 lat jak mam qth w leśnej Warszawie, mimo że wokół tylko domy i las, poziom tła wzrósł na 80m od S2 to S7 w dobrych dniach i porach, a potrafi być też S9+. Zależy co kto włączy w sąsiedztwie. Natomiast wyższe częstotliwości są jak najbardziej OK i to z otwartą pionową anteną GP7DX.
Mimo że zima, łączności daje się robić też na 10m a antenkę na to pasmo to postawisz choćby na kominie.
Kiedyś miałem też anteną na 160m, ale wkurzały mnie zakłócenia. Ostatecznie problem rozwiązała wichura, która zerwała mi tę antenę, ale już jej nie odnawiałem.

Na smażenia pomaga zawężanie pasma odbiornika. Tak patrzę teraz na 3.720. Na SSB 3KHz mam na IPO tło S8 a jak przełączę na CW 600Hz BW to mam S3 na tej samej częstotliwości. To i tak dobry dzień. Wieczorem pewnie będzie gorzej.
Piszesz o qrp. Myślę że z tą anteną wiele na qrp na 80m na ssb nie zdziałasz. Raczej CW / FT8 miały by jakiś sens.

Co do kabla 75 ohm. Pewnie do nadawania na tranzystorowym PA lepiej 50 omów, ale z 75 też się da. W przeszłości tylko takie kable można było kupić w sklepie i nadawało się na tym. Kable telewizyjne dobrej jakości mają pewne zalety przed popularnymi kablami 50 omów o niewygórowanych cenach. Np. potrójny ekran.
W klubie mamy potworne zakłócenia w pobliżu budynku i na dachu. Jak szkoła coś włączy. Klima, ogrzewanie??? to absolutnie nic nie słychać. Pociągnęliśmy ponad 100m dobrego kabla telewizyjnego do anteny w ogródku za boiskiem szkolnym i na tym odbieramy. Daje się też na tym nadawać. Dzięki dobremu ekranowaniu w kablu, linia nie zbiera zakłóceń i mamy czysty odbiór. Przy okazji taka ilość dobrego kabla 50 omów to spora kasa a TV jest niedrogi.

Łączność z po za polski to przypadek . 3-4 W w moim qrp , nie robi szału, ale jak się udało to byłem zaskoczony. Nie jestem zwolennikiem pchania nie wiadomo ile ,jak często warunki lokalizacji nie pozwalają by dobrze słyszeć. W moim przypadku smażenie weszło 24 grudnia ubiegłego roku . Wcześniej było elegancko. Na 160m z pośród zaklucen jak uda mi się uskusze cw to jest sukces 80m już jest ,nacznie lepiej . Ale na 7 czy 14mhz będzie druga antena tu dipol mi się nie bardzo chce stroić. Ale tym się nie przejmuje.
Testowo będę robił jeszcze jednego dipola ,też na 80m tylko ze z grubszej linki tą co mam teraz to będzie jakieś 0.8mm .nie wiem czy będą różnice, czy nie. Ale jak nie sprawdzę ro nie dowiem się.
_________________
swl sp332139

sp5iou

24.01.2026 22:41:36

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2060 #8347422
Od: 2012-9-2

Nie będzie różnic. Dipol ma w punkcie zasilania kilkadziesiąt omów a oddalając się od środka to są już kiloomy i więcej, wiec oporność drutu niema tu znaczenia. Oczywiście szerokoekranowość anteny rożnie z e średnicą ramion, ale to nie zakres grubości drutu tylko ramiona "siatkowe" o średnicach naście czy dziesiąt centymetrów Dipol Nadienienki, o ile dobrze pamietam. Zobacz w sieci tę konstrukcję. Rzadko stosowana w Ham Radio.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

SP9GNM

25.01.2026 06:33:48

Grupa: Użytkownik

QTH: Bronów woj.śląskie

Posty: 229 #8347430
Od: 2013-3-17

Tylko anteny o obwodzie zamkniętym lekarstwem na zakłócenia,każde rozwiązanie z dipolem otwartym ma automatycznie jedno ramie odbierające wszystko. Brak miejsca na antenę- są doświadczenia kolegów z antenkami "za oknem" z cewkami. Zostają cieplejsze dni i wypady w przyrodę wolne od zakłóceń. Oczywiście jak koledzy radzą wyższe pasma to większe szanse nawet z QRP. 73
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy

sq5he

25.01.2026 09:46:19

Grupa: Użytkownik

QTH: KAROLINO

Posty: 1 #8347445
Od: 2023-3-23

[url][/url]

Electra

28.01.2026 11:19:14

sp9fys

25.01.2026 10:20:17

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1845 #8347456
Od: 2010-11-28

Ilość edycji wpisu: 1

SP9GNM pisze:

Tylko anteny o obwodzie zamkniętym lekarstwem na zakłócenia,każde rozwiązanie z dipolem otwartym ma automatycznie jedno ramie odbierające wszystko.

Jeżeli jedno ramię dipola "odbiera wszystko", to zapewne wystarczyłoby coś z nim zrobić, żeby nie pracowało i nie było źródłem niepożądanych sygnałów.
Tak myślę, że czasami jest lepiej nie zabierać głosu niż pisać cokolwiek, Kolego.
Btw. "anteny zamknięte" nie są remedium na zakłócenia.

_________________
R.

Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

SP9GNM

25.01.2026 13:39:30

Grupa: Użytkownik

QTH: Bronów woj.śląskie

Posty: 229 #8347489
Od: 2013-3-17

Dziękuję kolego sp9fys za tą uwagę i prosimy o radę jak to zrobić aby odbierało tylko samo pasmo i nic więcej ,sam transformator dopasowujący do anteny nie wiele pomoże na zakłócenia miejskie . Tak myślę że krytyka jest wtedy jeżeli podaje się jakieś rozwiązanie inaczej to tylko krytykanctwo. Ciekawe że łączności wojskowe w Afryce podczas burzy piaskowej nie można było prowadzić na zwykłych antenach a jedynie na antenach o obwodach zamkniętych, kolego, 73
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy

sp9fys

25.01.2026 16:13:31

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1845 #8347508
Od: 2010-11-28

Ilość edycji wpisu: 1

Wybacz Kolego zgryźliwość, mam szacunek dla tego co robisz ale czasami nóż w kieszeni mi się otwiera.

Dipole otwarte zasilane zwyczajowo bezpośrednio(!) kablem koncentrycznym rzeczywiście zbierają więcej lokalnych zakłóceń, ale jest to skutek braku symetrii gdy niesymetrycznym kablem zasilamy symetryczną antenę. Po pancerzu kabla (po wierzchu) płyną prądy niezrównoważenia które są m.in. przyczyną, że anteny otwarte są uważane za "bardziej szumiące" chociaż nie znajduje to potwierdzenia w teorii gdy antena jest prawidłowo zasilana. Ta różnica jest istotna. O ile pamiętam, dla symetrycznego dipola zasilanego bezpośrednio, prąd niezrównoważenia osiąga wartość ok. 20% prądu antenowego, podczas gdy w antenie zamkniętej ok. 4%. Remedium na sprowadzenie "szumu"anteny otwartej do poziomu anteny pętlowej jest zastosowanie choke baluna w punktcie zasilania dipola. Btw. robi to ktoś gdy praktycznie nie ma to wpływu na jakże "cenny" parametr SWR?
Na zakłócenia miejskie niestety nie ma lekarstwa. Poziom tych zakłóceń rośnie z roku na rok i nic z tym nie zrobimy. Np u mnie na 80m mam stały poziom s8-9, czasem 9+10 i jedyne co mogę zrobić to włączyć na stałe DNR i noise blanker co trochę pomaga. Na 40m jest trochę lepiej, ale na pozostałych pasmach nie jest on niższy niż s4 niezależnie od pory dnia i nocy. To wszystko oczywiście z wyłączonym przedwzmacniaczem wcz. Masz tak?

_________________
R.

Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

SP9GNM

25.01.2026 17:51:01

Grupa: Użytkownik

QTH: Bronów woj.śląskie

Posty: 229 #8347535
Od: 2013-3-17

Ilość edycji wpisu: 1

Potwierdzam troszkę z praktyki bo daleko mi z tym bardziej w teorii. Masz rację i chylę czoła. Problem narasta i ciężko go rozwiązać. Jesteśmy z tej samej okolicy. W klubie bielskim KAT o zmierzchu na 80 metrach ciężko. Ale już tak było kilkadziesiąt lat temu gdy lokalizacja była w LOKu przy ulicy Sobieskiego. Jeżeli znasz się z Tadeuszem T. przyjacielem naszym i ś.p.Edwarda sp9wy to zapytaj go próbę którą wykonaliśmy przełączając przełącznikiem antenę dipolową z CQ w paśmie 20 metrowym o zmierzchu. Tadziu był tak zdumiony różnicą, że powtarzaliśmy to kilka razy,na dipolu jeden jazgot na CQ QSO korespondent w w rozmowie czysto odbierany. Niestety musieliśmy się pożegnać z LOK i po 25 latach jesteśmy 500 metrów też przy osiedlu przy szkole . Aż się prosi aby na budynku postawić CQ bo wysoko i dach płaski. Cóż trzeba by było przekonać dyrekcje szkoły ale łatwo powiedzieć ,jest szansa jak dyrektorem będzie nadawca, obawiam się że nie doczekam. Tak jak piszesz jest w praktyce, potwierdzam to choć balun wykonany bardzo solidnie przez kolegów w KAT do dipola na 80-tke nie zmniejszał zakłóceń. Wcześniej mieliśmy pętle poziomą ale drażnił rodziców uczniów szkoły że tyle drutu to szkodliwe promieniowanie więc zdjąłem. Kolega też bielszczanin sp9fv śp.Franciszek gorący zwolennik kładów ciągle radził zróbcie na 3,5 "szlajfdipola" tak określał te anteny. No trzeba by było, jak Ty uważasz?? Pozdrawiam serdecznie.
_________________
W - Weto Obywatelskie
I - Inicjatywa Obywatelska
R - Referendum wiążące
WIR - Demokracja Bezpośrednia - nasze jedyne lekarstwo na wszystkie problemy

sp5iou

25.01.2026 20:54:50

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2060 #8347612
Od: 2012-9-2

Ilość edycji wpisu: 1

Dorzucę trzy grosze z klubowego doświadczenia. Nic z teorii, czyta praktyka i "chłopski rozum".

Mieliśmy anteny Vertical GP7DX i taki powiększony G5RV z transformatorem z linii symetrycznej. Pięknie działały, dopóki szkoła nie zainstalowała na dachu urządzeń grzewczo- klimatyzacyjnych. Zakłócenia od 80 aż do UKF. Nie mieliśmy jak szkolić młodzieży.
Powiesiliśmy kilkupasmowy inv-vee w ogródku 100m od budynku i pracowaliśmy z terenu. Zimą niestety trochę słabo, ale mieliśmy miejsce gdzie poziom zakłóceń był znośny.
|
No to kolejny pomysł - wieszamy deltę wg. SP7LA, ale jedyne miejsce było niestety przy budynku. Zamknięta antena zredukuje zakłócenia. Zredukowała, owszem, ale nadal nic nie było słychać i pracowaliśmy od wiosny do jesieni z ogródka.
W końcu pomysł. Kupmy 150m telewizyjnego koncentryka z dobrym ekranem i doprowadźmy inv vee do klubu. Tak zrobiliśmy.
Zadziałało.
Nadajemy na delcie albo na GP7DX, odbieramy na inv vee.

Widać że odsunięcie się od zakłóceń, jeśli można, daje dobry efekt.

Nieco pomaga też lepsze radio. Kolega wyjechał do pracy za granicę i wstawił nam swojego FT2000. Przedtem mieliśmy IC735 bodajże, a te radia są kompletnie z innej bajki.
FT2000 poradziło sobie nieco z zakłóceniami i można jakoś słuchać i na delcie i na GP7DX, ale najlepszy odsłuch jest na oddalonej antenie.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

Electra

28.01.2026 11:19:14